Sevastopol.info

Я и говорю...мы-севастопольцы и наш Великий Город скоро вообще употребляться не будет..Будут севастопольчане и суходолы.
Правильно Вы говорите..понаехи обозвали, узаконили, застолбили в документах и теперь-да будет так. Да. Но нужно же, в конце концов, уважать местные коренные обозначения и традиции! Собянин же когда бесконечно ремонтирует-реконструирует-улучшает Москву, он же не меняет названия шоссе и рек.))

sev_sky писал(а):

Чтобы больше к этому вопросу не возвращаться..

Во время Первой обороны Севастополя нынешняя Камышовая бухта была избрана
французской армией в качестве базы снабжения.
На берегах бухты возник городок Камьеш (на русских картах - г. Камышъ).

Просмотрел карты...

Значит так. Прослеживается давняя тенденция, которую можно условно назвать "Херсонес-Херсон-Корсунь".

Из года в год принято сокращать, потом коверкать, потом сокращать исковерканное, затем опять коверкать и сокращать.

Начнем с того (из замеченного мной), что раньше был мыс Херсонесский (в некоторых картах - мыс Херсонский) - теперь мыс Херсонес.

Фиолент-Виолент-Феолент-Фиолент вообще отдельный разговор.

Родниковское на всех картах Родниковское, но теперь официально Родниковое. Также, как всегда было Новобобровское, а теперь Ново-Бобровка. В Орлином, правда, остались улица Родниковская и переулок Родниковский. А в Озерном улицу Водокональную переименовали в Водоканальскую...может какая логика и есть, но я не наблюдаю.

«КЛАДР» - Классификатор адресов Российской Федерации на сайте, мы получаем актуальные данные Государственного реестра адресов ФНС России.

https://kladr-rf.ru/92/nCA/#street

Что касается дороги, которая первоначально называлась "...мэйн фрэнч роад фром Камьеш...".

Изначальна сама бухта была КамышЕвая. Теперь КамышОвая.

Шоссе было КамышЕвское, потом КамышОвское, затем КамышЕвое, а теперь КамышОвое. И название изначально образовано не от названия бухты, или растения. Дорога названа от французского названия городка КАМЫШ (КАМЬЕШ).

Много и просто тупости в КЛАДРе, например улица Дорофея КОшубы. Теперь, почему-то КАшубы.

ТашаН писал(а): ↑

27 сен, 2021, 11:01

Суходол - этот топоним есть и на карте Украины, и на карте России. Общеславянский понятный корень. Вам в городе - непривычно, это понять можно, но жизнь меняется, ничего не поделаешь.

причём здесь что меняется.. и славянский корень.. в городе имеется всем понятное и естественное название-КАРАНТИННАЯ БАЛКА... и только понаехавшие пытаются переименовать то что имеет тоже естественное название -балка.. назвав ее суходол.. зачем переименовывать не совсем понятно.. хотя( может и ошибаюсь) но по сути оба названия это одно и тоже.. но здесь всегда были в обиходе и топонимике именно балки,а не суходолы.. но понаехам это не понять.. они несут сюда все своё не считаясь ни с чем что здесь было..

ТашаН писал(а):

А вот я вчера была глубоко поражена, узнав здесь, на форуме слово шлюб. И ведь оно укоренено в бытовой речи, некоторые за этим шлюбом специально выезжают на Украину. Так и хочется сказать, мама дорогая, и это русский Крым, в защиту которого от понаехов грудью на форуме встают.

вы как то очень примитивно смотрите.. очень многие слова в южных регионах станы употребляются в устаревшей для русского языка форме.. и это не недостаток.. это если хотите многообразие страны и её корни.. ведь русский трансформировался и сегодня очень отличается от славянского.. а на например украинский менее влияли внешние факторы и он ближе к славянскому.. вот и имеем держава вместо государство,ожина вместо ежевика.. и тд.. и это никак на говорит что здесь меньшие патриоты России чем в условном городке центральной России..

Эмоция писал(а): ↑

27 сен, 2021, 12:22

Собянин же когда бесконечно ремонтирует-реконструирует-улучшает Москву, он же не меняет названия шоссе и рек.))

Зато у нас в городе названия новых улиц появляются десятками. Все многочисленные дачные окраины стремительно расширяются, застраиваются и заселяются.

Geptral писал(а): ↑

27 сен, 2021, 12:37

теперь официально Родниковое.

Нет, не официально. Это именно отсебятина, перекочевавшая на новые карты и даже в "прописку" половины понаехов))

Есть у нас очень интересный пример, как хутор Де-Лагарда стал улицей Делагардской, а затем Делегатской, официально))

sev_sky писал(а):

Есть у нас очень интересный пример, как хутор Де-Лагарда стал улицей Делагардской, а затем Делегатской, официально))

Следующее название - "Дегенератская".

Сижу и тихо радуюсь, что тюркские названия не перевели как в КК.
А то получим вместо Алмалык-Дере Яблоневую Щель (ср. "Первая щель", "Вторая щель", но почему-то потом Уч-Дере...)

ТашаН писал(а):

А вот я вчера была глубоко поражена, узнав здесь, на форуме слово шлюб. И ведь оно укоренено в бытовой речи, некоторые за этим шлюбом специально выезжают на Украину. Так и хочется сказать, мама дорогая, и это русский Крым, в защиту которого от понаехов грудью на форуме встают.

А еще есть слово - комод. "И ведь оно укоренено в бытовой речи, некоторые за этими комодами специально выезжают, мнэээ, допустим в Париж. Так и хочется сказать, мама дорогая, и это русский Крым, в защиту которого от понаехов грудью на форуме встают."
А Вы употребляете слово комод в быту? А авантюра, а йогурт, а курага, а урюк?))).
Шлюб всяко лучше брака)).

Давеча слышала "Ласпий".

Господи Боже..а где это-новоДелегатская улица?)

Эмоция писал(а): ↑

27 сен, 2021, 13:29

Господи Боже..а где это-новоДелегатская улица?)

улица Делегатская находится за станцией Севастополь пассажирский(точнее рядом с когда то работавшим комбинатом хлебопродуктов).. об истории чуть выше sev_sky рассказал..

Спасибо.Изучаю.

Sky Dolphins писал(а): ↑

27 сен, 2021, 10:56

Fimadron писал(а):

В Севастополе не существует Камышовского шоссе и села Родникового

Может Куликов тоже не существует в Севастополе?
И Юхарки нет?

Да коренных всё это есть и буде существовать и дальше.

Это понаехи придумывают названия ЖК Руднево и всякую другую чушь...

А коренные очень хорошо знают как что называется и где находится.

Ну нет оснований не доверять известному специалисту в этой области г-же Алтабаевой, которая предельно ясно разъяснила ситуацию. Что же касается "коренных" - то так вы и до Ахтияра дойдёте и их названий. так что осторожнее.

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

Fimadron писал(а): ↑

27 сен, 2021, 15:51

Sky Dolphins писал(а): ↑

27 сен, 2021, 10:56

Fimadron писал(а):

В Севастополе не существует Камышовского шоссе и села Родникового

Может Куликов тоже не существует в Севастополе?
И Юхарки нет?

Да коренных всё это есть и буде существовать и дальше.

Это понаехи придумывают названия ЖК Руднево и всякую другую чушь...

А коренные очень хорошо знают как что называется и где находится.

Ну нет оснований не доверять известному специалисту в этой области г-же Алтабаевой, которая предельно ясно разъяснила ситуацию. Что же касается "коренных" - то так вы и до Ахтияра дойдёте и их названий. так что осторожнее.

Вот, советская карта 1991 года, до того, как шоссе стало по укровски "Камишове":





А вот ссылка на КЛАДР, где село официально на данный момент РОДНИКОВОЕ:

https://kladr-rf.ru/92/nD0/#street

Если Алтабаева права, то почему Родниковое, а не Родниковское. Если нет, то с шоссе проблемы..

В общем, нужно или крестик, или трусы, коль на Алтабаеву ссылаться.

ТашаН писал(а): ↑

27 сен, 2021, 11:01

Так и хочется сказать, мама дорогая, и это русский Крым, в защиту которого от понаехов грудью на форуме встают.

Крым российский. В Крыму мирно проживает очень много этносов. Русские - только один из них. И в Крыму используется украинский язык. Это особенно не нравится тем кто рассказывает о якобы притеснениях украинцев. В России все языки доступны и не запрещаются. Все всё тут понимают, ещё со времён Екатерины.

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

5-12 этапы — строительство платформ станций и остановочных пунктов: «Мкр. Жидилово», «Инкерман II», «Разъезд Сапунгорский», «Золотая балка», «7-й км Балаклавского шоссе»; «Севастополь-Товарный», «Фиолентовское шоссе», «улица Правды».
Севастопольская газета

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Микрорайон "Жидилово " ,и это в "Севастопольской газете "

Шоссе однозначно Камышовское.
Бухта Камышовая, потому что там камыши (были)
А шоссе имеет отношение только к Камышовой бухте, но не к камышам.

Shikamama писал(а): ↑

27 сен, 2021, 11:56

Superus0 писал(а): ↑

27 сен, 2021, 10:22

Потому что Камыши, поэтому Камышовое, что непонятно?
Было бы Камышово, тогда Камышовское шоссе. Камыш - Камышское....
Ps: Черемуха - Черемуховое шоссе, Черемухово - Черемуховское шоссе и тд.
Надеюсь этого хватит?

Ну, кое-кому непонятно, что "Камышами" мы называем Камышовую бухту и её окрестности.
И что шоссе, ведущее к Камышовой бухте - Камышовское, а не из камыша построено (хотя, в свете нынешнего вялотекущего халтурного ремонта, я уже не совсем уверена в правильности последнего утверждения ).

Но я же не спорю. Уже давно поняла: с такими "учителями на дистанционке" спорить бесполезно.
Я ж согласна: шоссе в Камышовую бухту - Камышовое, на Варшаву - Варшавое (или Варшавовое?), на Калугу - Калужее (или Калуговое?), на Каширу - Кашировое, на Ленинград - Ленинградовое. Всё правильно, вроде, по вашим правилам. Тем паче, не на Каширово (Каширск) и не на Ленинградово (Ленинградск).
Ставьте зачет за усвоенное новорусское правило новорусского языка и сваливайте уже в туман. Вместе со своим земляком Фимой, который нас поучает по давно нами же обсосанным и раскритикованным статьям. Думает, наивный, что если мы тогда с этим не согласились, то согласимся и падем ниц теперь, когда это САМ ФИМА сюда приволок!

Ну что ж поделать, если вы до сих пор так и не поняли. Искренне сожалею.
Для начала примитивные детские ошибки исправьте у себя. Вы до сих пор говорите НА Украину. Такое ощущение как из леса вылезли. Уже 30 лет как В.
И да, Крым не русский, а российский. Когда он был русским я даже не знаю. Даже с точки зрения этноса тут 70% этнически украинцы. Русских фамилий с окончаниями на -ов(-ев), -ин по пальцам можно пересчитать. И то в основном это свежие понаехи. В основном у местных фамилии вроде Титаренко, Семашко, Завадский, Ревун, Сирота и тд.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Эмоция писал(а): ↑

27 сен, 2021, 12:22

Я и говорю...мы-севастопольцы и наш Великий Город скоро вообще употребляться не будет..Будут севастопольчане и суходолы.
Правильно Вы говорите..понаехи обозвали, узаконили, застолбили в документах и теперь-да будет так. Да. Но нужно же, в конце концов, уважать местные коренные обозначения и традиции! Собянин же когда бесконечно ремонтирует-реконструирует-улучшает Москву, он же не меняет названия шоссе и рек.))

Прекращайте уже тешиться этой глупой мыслью. Севастополь самый обычный город, такой же как и все остальные российские города. В каждом городе были великие события и свершения. Посмотрите на соседний Новороссийск. Севастополь фактически зеркальная копия Новороссийска. Такой же примерно по размеру и рельефу, с такой же морской милитари патриотичной тематикой. Туда приезжаешь и ощущаешь, что фактически это города - близнецы.
Севастополь 7 лет назад поймал хайп на волне Крыма и доп.субсидии. В этом лишь и разница между этими городами.

На российских картах, ВИР назван селом Дальнее, а село Дальнее - Камышлы.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Superus0 писал(а):

Для начала примитивные детские ошибки исправьте у себя. Вы до сих пор говорите НА Украину. Такое ощущение как из леса вылезли. Уже 30 лет как В.

Не учите других тому, чего сами не знаете, даже в самых аутентичных украинских источниках употребляется НА, а в используют щэнэвмэрлыки от дикого комплекса неполноценности. По-русски было и осталось на

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться

Карамболь писал(а):

Шлюб всяко лучше брака)).

Шлюб-это из польского пришло в украинский, в тот украинский, что является суржиком польского. Есть еще и украинский - суржик русского. Но это уже отступление.. Брак - от слова брать, брати в древнеславянском. Русский брак - не польский слюб(шлюб). Но тут уже кому что ближе.

Geptral писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:39

А вот ссылка на КЛАДР, где село официально на данный момент РОДНИКОВОЕ

Это потому, что никто разбираться не хочет. Но если например дойдёт дело до суда (а проблемы с оформлением документов у жителей из-за разных наименований села уже появляются), то понадобится всего лишь "поднять архивы". И окажется, что есть официальное переименование Скели в Родниковское. А где документы о переименовании Родниковского в Родниковое? А нету...

Птичка писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:47

Шоссе однозначно Камышовское.

Было... Теперь официально переиначили в Камышовое.

Superus0 писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:54

Вы до сих пор говорите НА Украину.

Какой кошмар! Да, говорим НА украину, на Кубань, на Кавказ и т.п. Мы же по-русски говорим, а не на вашей ридной мове. (То, что у Вас Москва в подписи, ничего не значит - хохлом за версту тянет)

"Аутентичный источник" был издан в то время, когда в российском алфавите существовали ять и еры.За это время в России, прошла очередная реформа орфографии, и никто уже не знает, как произносились русские буквы, а некоторых вообще нет.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

sev_sky писал(а):

Да, говорим НА украину, на Кубань, на Кавказ и т.п. Мы же по-русски говорим, а не на вашей ридной мове.

Говорим как привыкли.Поэтому спорить как правильно,- "Камышовое" или "Камышовское", смысла нет.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Птичка писал(а):

Бухта Камышовая, потому что там камыши (были)
А шоссе имеет отношение только к Камышовой бухте, но не к камышам.

Нет, это вы пытаетесь то, что привычно обосновать. Камыши- Камышовая бухта, Камышовая улица, Камышовое шоссе. Примеры топонимов в Питере, Ярославле, Петрозаводске, Саратове и много где еще - выше приводила.
Родниковское - это не правильно с точки зрения языка. Тот же речекряк, что и Камышовское. Родниковое, конечно. Но кто-то когда-то, давно, не слишком грамотный человек так записал, зафиксировал. В документах. И пошло.. По-русски, конечно, Камышовое и Родниковое.

Fimadron писал(а): ↑

27 сен, 2021, 17:01

Superus0 писал(а):

Для начала примитивные детские ошибки исправьте у себя. Вы до сих пор говорите НА Украину. Такое ощущение как из леса вылезли. Уже 30 лет как В.

Не учите других тому, чего сами не знаете, даже в самых аутентичных украинских источниках употребляется НА, а в используют щэнэвмэрлыки от дикого комплекса неполноценности.

Аутентичный источник► Показать

По-русски было и осталось на

Нда. Ты даже невнимательно читаешь.
Когда Украина была территорией в составе другого государства НА. Когда стала самостоятельным государством В.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

ТашаН писал(а): ↑

27 сен, 2021, 17:08

Карамболь писал(а):

Шлюб всяко лучше брака)).

Шлюб-это из польского пришло в украинский, в тот украинский, что является суржиком польского. Есть еще и украинский - суржик русского. Но это уже отступление.. Брак - от слова брать, брати в древнеславянском. Русский брак - не польский слюб(шлюб). Но тут уже кому что ближе.

А русский тогда суржик чего? Националистка вы наша

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:

sev_sky писал(а): ↑

27 сен, 2021, 17:12

Geptral писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:39

А вот ссылка на КЛАДР, где село официально на данный момент РОДНИКОВОЕ

Это потому, что никто разбираться не хочет. Но если например дойдёт дело до суда (а проблемы с оформлением документов у жителей из-за разных наименований села уже появляются), то понадобится всего лишь "поднять архивы". И окажется, что есть официальное переименование Скели в Родниковское. А где документы о переименовании Родниковского в Родниковое? А нету...

Птичка писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:47

Шоссе однозначно Камышовское.

Было... Теперь официально переиначили в Камышовое.

Superus0 писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:54

Вы до сих пор говорите НА Украину.

Какой кошмар! Да, говорим НА украину, на Кубань, на Кавказ и т.п. Мы же по-русски говорим, а не на вашей ридной мове. (То, что у Вас Москва в подписи, ничего не значит - хохлом за версту тянет)

Почему тебе везде мерещатся украинцы? У тебя истерика жуткая. Ты их так боишься. Ощущение что до 14 года тебя тут жестко мучили и в хвост и в гриву.
Притом наверняка ты являешься этническим украинцем. Наврядли у тебя фамилия на - ов или - ин.

Отправлено спустя 17 минут 5 секунд:

sev_sky писал(а): ↑

27 сен, 2021, 17:12

Geptral писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:39

А вот ссылка на КЛАДР, где село официально на данный момент РОДНИКОВОЕ

Это потому, что никто разбираться не хочет. Но если например дойдёт дело до суда (а проблемы с оформлением документов у жителей из-за разных наименований села уже появляются), то понадобится всего лишь "поднять архивы". И окажется, что есть официальное переименование Скели в Родниковское. А где документы о переименовании Родниковского в Родниковое? А нету...

Птичка писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:47

Шоссе однозначно Камышовское.

Было... Теперь официально переиначили в Камышовое.

Superus0 писал(а): ↑

27 сен, 2021, 16:54

Вы до сих пор говорите НА Украину.

Какой кошмар! Да, говорим НА украину, на Кубань, на Кавказ и т.п. Мы же по-русски говорим, а не на вашей ридной мове. (То, что у Вас Москва в подписи, ничего не значит - хохлом за версту тянет)

Потому что Кубань и Кавказ это территории. Если были бы государствами, было бы В.
Ps: ну говорю же не знаете русский язык.

DUSTik писал(а): ↑

27 сен, 2021, 17:15

Говорим как привыкли.Поэтому спорить как правильно,- "Камышовое" или "Камышовское", смысла нет.

Говорить можно, как кому нравится. Всё дело в официальных названиях.

Superus0 писал(а): ↑

27 сен, 2021, 17:56

Почему тебе везде мерещатся украинцы?

Где я про украинцев говорил? Речь шла о том, что в Москве тоже хохлы имеются. А хохол - это не национальность. Это человечишко с паскудным характером, которое нас тут ненавидит за выбор в 14-м году.

Superus0 писал(а): ↑

27 сен, 2021, 17:56

Притом наверняка ты являешься этническим украинцем. Наврядли у тебя фамилия на - ов или - ин.

Не угадал. А вот то, что ты к нэньке имеешь самое непосредственное отношение - это точно))