Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓23.1°C, 743 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 16 апр, 2024, 15:40

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1886 сообщений ]  На страницу Пред. 134 35 3676 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 17:04 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
polly4 писал(а):
17 ноя, 2017, 10:21
swm писал(а):
Повторю НИ ОДИН ДОМ НЕ СНОСЯТ!
знакома лично с одним из 50-и первых, к кому пришли крепкие ребята и предупредили, что в след раз приедут с техникой. Показали доки, что-то типа подряда на демонтаж кап строения. Им в ответ- у нас есть выигранная апелляция, а они, - мол ничё не знаем, нам ср-ва выделены, если не отработаем- пойдем под суд.
Без исполнительного листа - это бандитизм! Чистой воды. Фотографировать эту банду и в полицию, на все сайты их морды и во все СМИ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 17:35 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 22:12
Сообщения: 2842
Репутация: 466

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
TYMAH, я писал про свой район. Выделено много, но все идут на обрезку углов, почуток метров отрезают. Про весь город я не скажу. Я писал к тому, что далеко не все участки в списке это снос.

polly4, адрес какой? Если самовол, то 100% снесут и к постройке дороги отношения не имеет.

_________________
Токарный автомат, серия\мелкая серия (от 500 штук).
Писать в личку с приложением чертежа.

Печать на чехлах,кружках,футболках. Контакты по ссылке.
https://m.vk.com/sevas_print


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 18:20 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт, 2008, 18:48
Сообщения: 6442
Репутация: 1329

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Мы в гавани… В полной...
madamka писал(а):
Мне кажется, что снос голубых унитазов в интересах самих владельцев зданий.
Владельцы зданий активно работают над подключением туда газа :)
Ну и внутри квартирки не последних людей даже не города, а повыше...

А Выкупать слишком дорого...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 18:23 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
swm писал(а):
Если самовол, то 100% снесут и к постройке дороги отношения не имеет.
Эта тема, про "самострои". Как их величает правительство и пресса. Тема про дорогу и генплан - другая. А раз уж Вы начали тут, то не забудьте "успокоить" людей, что прежде чем снести у них пол забора или пару метров открамсать землицы, чиновники проверят ВСЁ ВСЁ И ЕЩЁ РАЗ ВСЁ. И ни дай бог хоть одна буквочка не совпадёт в документах на огородик или сарайчонка не там будет стоять с навесиком - предложат самим, своими руками всё это разрушить, в противном случае снесут всё сами и сделают владельцев должными им всю оставшуюся жизнь! А если проверят посадку дома на участке по всем нормам от красных линий - то нету уже домика. Просто нету... О какой компенсации может быть речь? Хехе... НАРУШИТЕЛИ одним словом. Ну-ну-ну!
Мне даже страшно подумать сколько судеб пойдёт под откос...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 21:03 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 17:27
Сообщения: 7785
Репутация: 2304

Откуда: Севастополь
swm писал(а):
polly4, адрес какой?
не стану его называть, он один из 50ти
swm писал(а):
постройке дороги отношения не имеет.
не имеет. Да, это самострой, по которому есть апелляция с решением не сносить.
Карабас-Барабас писал(а):
Без исполнительного листа - это бандитизм!
Был у них на руках.
Карабас-Барабас писал(а):
Мне даже страшно подумать сколько судеб пойдёт под откос...
Можно и не сгущать краски так. Просто разочаровавшихся новой реальностью станет еще больше.
А радуются этому всему те, у кого ничего нет. И им радостно и спокойно жить 4м поколением в прабабкиной хрущевке.

_________________
Люди пьют не для того, чтобы найти ответы, а для того, чтобы забыть вопросы © С.Дж.Тюдор
Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы © Цицерон


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 21:24 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
Судя по картинкам центрального парка вдоль моря - нет более ни Частника, ни прилагающих улиц...
Нет....
Зато есть гостиницы и элитка. Всё хорошо.


Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось Карабас-Барабас 17 ноя, 2017, 22:05, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 21:49 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 7678
Репутация: 1357

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
polly4 писал(а):
И им радостно и спокойно жить
polly4
Чой-то вспомнилось: :mrgreen:
Над страной весенний ветер веет. С каждым днем все радостнее жить
Только некоторым ширины страны не хватаит. :wink: Разгуляться негде... :D

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать — а я не хочу, чтобы они по ней ходили."


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 22:02 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 30 янв, 2013, 19:02
Сообщения: 373
Репутация: 97
Карабас-Барабас писал(а):
17 ноя, 2017, 21:24
Судя по картинкам центрального парка вдоль моря - нет более ни Частника, ни прилагающих улиц...
Нет....
Зато есть гостиницы и элитка. Всё хорошо.
Тут хорошо сказал polly4
polly4 писал(а):
впечатление, что дело не в ширине и загруженности трасс, а в возможности колоссального распила. Циничные разговоры об общественном благе взамен частной собственности поддостали.
Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Настоящий Полковник писал(а):
17 ноя, 2017, 21:49
Только некоторым ширины страны не хватаит. :wink: Разгуляться негде... :D
Потому, что холопы все застроили, надо сносить, тогда чиновникам будет где разгуляться. Для нас же стараются, а мы, невежи, сопротивляемся. Тьфу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2017, 23:16 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
Х256ВХ писал(а):
Тьфу!
Тфу ещё раз!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 1:22 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 22:12
Сообщения: 2842
Репутация: 466

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Карабас-Барабас писал(а):
Эта тема, про "самострои". Как их величает правительство и пресса. Тема про дорогу и генплан - другая. А раз уж Вы начали тут, то не забудьте "успокоить" людей, что прежде чем снести у них пол забора или пару метров открамсать землицы, чиновники проверят ВСЁ ВСЁ И ЕЩЁ РАЗ ВСЁ. И ни дай бог хоть одна буквочка не совпадёт в документах на огородик или сарайчонка не там будет стоять с навесиком - предложат самим, своими руками всё это разрушить, в противном случае снесут всё сами и сделают владельцев должными им всю оставшуюся жизнь! А если проверят посадку дома на участке по всем нормам от красных линий - то нету уже домика. Просто нету... О какой компенсации может быть речь? Хехе... НАРУШИТЕЛИ одним словом. Ну-ну-ну!
Мне даже страшно подумать сколько судеб пойдёт под откос...
Идите на улицу и там сами это балобольте.

_________________
Токарный автомат, серия\мелкая серия (от 500 штук).
Писать в личку с приложением чертежа.

Печать на чехлах,кружках,футболках. Контакты по ссылке.
https://m.vk.com/sevas_print


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 7:21 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13783
Репутация: 6872

Откуда: Местный
polly4 писал(а):
17 ноя, 2017, 21:03
А радуются этому всему те, у кого ничего нет. И им радостно и спокойно жить 4м поколением в прабабкиной хрущевке.
Уже задолбали этой мантрой. Олигархи местного значения, мля. Сраные гаражники, поставившие свою железную коробку под деревьями кричат про зависть из-за того, что их снесли. Налепившие халабуду в пять этажей на дачном участке для сдачи отдыхайкам и чувствующие, что жареным запахло, орут про зависть и злорадство. Торгаш-ларёчник, которого снесли с тротуара визжит, что кругом рвань завидует и радуется. Какой-то вонючий "бизьнисьмен", набравший земельных участков во времена дерибана, вопит, что кругом шариковы, нищеброды, завидуют. А вот хрен вам! Есть люди очень даже обеспеченные, которым надоел этот беспредел с самостроями и самозахватами. Про "всё снесут" волну гонят хитрожопые и борзые, понастроившие всё, что хотелось. А перепуганные по жизни, которым достался в наследство клочок земли на вкусном месте, начитаются опусов этих самостройщиков, и трясутся от страха, что раскулачат.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 7:47 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен, 2010, 11:08
Сообщения: 1434
Репутация: 409

Откуда: я знаю ?
Забанен: Бессрочно
Х256ВХ писал(а):
17 ноя, 2017, 14:51
И еще: в приказе по сносу 50 "самостроев", черным по белому написано: стоящих на земле, находящейся в собственности города, что в большинстве адресов - наглая лож, а значит деньги для этих целей выделены не правомерно.
Деньги выделены т.к. есть решения судов, которые необходимо исполнять. поэтому правомерно.
Вы как тот утопающий, который за любую соломинку хватается :( Объекты сносят не потому что они распологаются на городской земле или не городской, а совсем по другим причинам.Про принадлежность участков просто опечатка, на суть документа особо не влияющая.. Просто дадут по шапке исполнителю - клерку, который текст составлял


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 8:30 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 5775
Репутация: 1266

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь СССР
madamka писал(а):
Ещё пяток лет и господин лэбэдев сам сядет за руль экскаватора.
Ха-ха, представляю картину))) :lol: Но боюсь, как это на самом деле бывает лэбэдэв, когда будет признан банкротом - сбежит, а унитазы как всегда будут сносить за госсчет.

_________________
Пролетарии всех стран - соединяйтесь!
http://communist.mybb.ru/


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 9:04 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
чуча писал(а):
Про принадлежность участков просто опечатка, на суть документа особо не влияющая.. Просто дадут по шапке исполнителю - клерку, который текст составлял
Вот пусть прокуратура этим и занимается. Кто внёс эти дома в списки и с каким интересом. Мы же в правовом государстве живём? Или по Вашему каждый идиот может издавать приказы не соответствующие требованием закона и творить беспредел в городе?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 10:34 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2013, 22:14
Сообщения: 844
Репутация: 482
Давно озвучивал здесь простую идею - ничего сносить не надо, нужно просто на местном уровне нарушителей законодательства обложить непомерными налогами. Хочешь жить красиво - пожалуйста, только заплати!
Например, частный дом до 3 этажей облагается налогом по стандартной ставке, каждый последующий этаж облагается налогом по логарифмической шкале, т.е. 4 этаж в 10 раз дороже, 5-й в сто, 6-й в тысячу,...
Также, за каждый сантиметр земли, уворованой у города за счет заборов и строений выступающих за "красную" линию, сразу ввести 100-кратную налоговую ставку. Для "унитазов" и остальных прибрежных домовладельцев поступить аналогичным образом.
За неуплату налога имущество изымать, а хозяев сажать в тюрьму. Все.

Через 3-5 лет город не только разбогатеет, но и самоочистится. Владельцы "унитазов" и заборов со скамьи подсудимых будут еще умолять город принять в дар свои сараи.
Это демократично и очень по капиталистически. )
Жаль, что эта идея останется прожектом, а депутаны нашего Заксобрания продолжат жевать сопли.

_________________
Ненавижу заборы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 11:21 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 30 янв, 2013, 19:02
Сообщения: 373
Репутация: 97
чуча писал(а):
18 ноя, 2017, 7:47
Х256ВХ писал(а):
17 ноя, 2017, 14:51
И еще: в приказе по сносу 50 "самостроев", черным по белому написано: стоящих на земле, находящейся в собственности города, что в большинстве адресов - наглая лож, а значит деньги для этих целей выделены не правомерно.
Деньги выделены т.к. есть решения судов, которые необходимо исполнять...
Про принадлежность участков просто опечатка, на суть документа особо не влияющая..
Какие-то слабые у Вас аргументы. Факты иные:
1. Деньги выделены не на эти цели.
2. Тот же департамент градостроительства опечатки в строительных документах у простых граждан трактует максимально жестко, что бы сразу нецелевое/самострой/снос. Замечу, что в данном случае ПРИКАЗ о сносе 50 объектов и судьбы сотен людей, а не распоряжение плитку на фасаде администрации поменять, поэтому уверен, что это сделано умышлено.

Отправлено спустя 8 минут 21 секунду:
Ondroid писал(а):
18 ноя, 2017, 10:34
Давно озвучивал здесь простую идею - ничего сносить не надо, нужно просто на местном уровне нарушителей законодательства обложить непомерными налогами. Хочешь жить красиво - пожалуйста, только заплати!
За неуплату налога имущество изымать, а хозяев сажать в тюрьму. Все.
Надеетесь что бы политики сами себя доп налогами обложили? :up: К тому же в правовом государстве такие законопроекты могут применяться только к вновь воздвигаемым объектам.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 11:38 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2013, 22:14
Сообщения: 844
Репутация: 482
Х256ВХ писал(а):
К тому же в правовом государстве такие законопроекты могут применяться только к вновь воздвигаемым объектам.
Не обязательно. Возможен срочный мораторий или другие оговорки, например - закон вступает в силу через 3 года. За это время вы сможете снести 4 этаж или попросту продать свой дом какому-нибудь залетному лоху. ;)

_________________
Ненавижу заборы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 11:46 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 30 янв, 2013, 19:02
Сообщения: 373
Репутация: 97
Ondroid писал(а):
18 ноя, 2017, 11:38
Х256ВХ писал(а):
К тому же в правовом государстве такие законопроекты могут применяться только к вновь воздвигаемым объектам.
Не обязательно. Возможен срочный мораторий или другие оговорки, например - закон вступает в силу через 3 года. За это время вы сможете снести 4 этаж или попросту продать свой дом какому-нибудь залетному лоху. ;)
Ст 54 Конституции РФ:
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 11:49 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2013, 22:14
Сообщения: 844
Репутация: 482
Налоги не имеют отношения к процитированной вами статье Конституции. Эдак вы, ссылаясь на конституцию, потребуете у продавца колбасы никогда не повышать на нее цену. ))

_________________
Ненавижу заборы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 11:59 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 30 янв, 2013, 19:02
Сообщения: 373
Репутация: 97
Ondroid писал(а):
18 ноя, 2017, 11:49
Налоги не имеют отношения к процитированной вами статье Конституции. Эдак вы, ссылаясь на конституцию, потребуете у продавца колбасы никогда не повышать на нее цену. ))
Я надеюсь Вы понимате, что сравниваете налоги которые регулирются государством и себестоимость продукта вкл наценку частных производителей, розничных сетей, жадность арендаторов, поборы контролирующих органов и пр. Это сравнение теплого с мягким.

Еще раз Ваша фраза:
Ondroid писал(а):
18 ноя, 2017, 10:34
нужно просто на местном уровне нарушителей законодательства обложить непомерными налогами.
4-й этаж в доме ИЖС на данный момент даже в РФ не является нарушением законодательства. Получайте разрешительные документы и стройте. Но вот если мнительные чиновники потом увидят у Вас возможность перепланировки, то будете бегать по судам, как я. Не советую.


Последний раз редактировалось Х256ВХ 18 ноя, 2017, 12:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 12:04 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2013, 22:14
Сообщения: 844
Репутация: 482
Х256ВХ писал(а):
Я надеюсь Вы понимате, что сравниваете налоги которые регулирются государством и себестоимость продукта вкл наценку частных производителей, розничных сетей, жадность арендаторов, поборы контролирующих органов и пр. Это сравнение теплого с мягким.
Надеюсь вы понимаете, что под колбасой я имел ввиду все что угодно, начиная от коммунальных тарифов регулируемых государством, заканчивая акцизами и налогами, которые государство вправе вводить и отменять в любой момент. )

Отправлено спустя 14 минут 13 секунд:
Х256ВХ писал(а):
4-й этаж в доме ИЖС на данный момент даже в РФ не является нарушением законодательства. Получайте разрешительные документы и стройте. Но вот если мнительные чиновники потом увидят у Вас возможность перепланировки, то будете бегать по судам, как я. Не советую.
4 этаж был взят для примера, а не как императивная норма. Как, впрочем, и логарифмическая шкала.
Но так и быть, пусть будет по вашему, - за четвертый этаж нужно платить в 5 раз больше, а не в десять. )))

_________________
Ненавижу заборы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 12:27 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 30 янв, 2013, 19:02
Сообщения: 373
Репутация: 97
Ondroid

:up: Не буду спорить с профи.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2017, 13:08 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 11:41
Сообщения: 1225
Репутация: 273
swm писал(а):
Карабас-Барабас писал(а):
Эта тема, про "самострои". Как их величает правительство и пресса. Тема про дорогу и генплан - другая. А раз уж Вы начали тут, то не забудьте "успокоить" людей, что прежде чем снести у них пол забора или пару метров открамсать землицы, чиновники проверят ВСЁ ВСЁ И ЕЩЁ РАЗ ВСЁ. И ни дай бог хоть одна буквочка не совпадёт в документах на огородик или сарайчонка не там будет стоять с навесиком - предложат самим, своими руками всё это разрушить, в противном случае снесут всё сами и сделают владельцев должными им всю оставшуюся жизнь! А если проверят посадку дома на участке по всем нормам от красных линий - то нету уже домика. Просто нету... О какой компенсации может быть речь? Хехе... НАРУШИТЕЛИ одним словом. Ну-ну-ну!
Мне даже страшно подумать сколько судеб пойдёт под откос...

Идите на улицу и там сами это балобольте.

Странный Вы человек. Сами написали:
swm писал(а):
Если самовол, то 100% снесут и к постройке дороги отношения не имеет.
Про вынос заборов писали7 Что будут сносить всё незаконное писали? С людей деньги за эти сносы будут взымать и т.д.
А в этом случае что не будут? Новый закон издадут? Мол у всех у кого оттяпаем часть участка на дорогу все самовольные постройке легализуем? Или на них закон прописанный в 222й статье не распространяется? Тут же ежу понятно, найдут нарушение - будет легче торговаться по компенсации. А нарушения у нас у всех есть. Отступы почти ни кто не соблюдал. Вот скоро и узнаем размеры компенсаций за участки.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Ondroid писал(а):
Давно озвучивал здесь простую идею - ничего сносить не надо, нужно просто на местном уровне нарушителей законодательства обложить непомерными налогами. Хочешь жить красиво - пожалуйста, только заплати!
Например, частный дом до 3 этажей облагается налогом по стандартной ставке, каждый последующий этаж облагается налогом по логарифмической шкале, т.е. 4 этаж в 10 раз дороже, 5-й в сто, 6-й в тысячу,...
Также, за каждый сантиметр земли, уворованой у города за счет заборов и строений выступающих за "красную" линию, сразу ввести 100-кратную налоговую ставку. Для "унитазов" и остальных прибрежных домовладельцев поступить аналогичным образом.
За неуплату налога имущество изымать, а хозяев сажать в тюрьму. Все.

Через 3-5 лет город не только разбогатеет, но и самоочистится. Владельцы "унитазов" и заборов со скамьи подсудимых будут еще умолять город принять в дар свои сараи.
Это демократично и очень по капиталистически. )
Жаль, что эта идея останется прожектом, а депутаны нашего Заксобрания продолжат жевать сопли.

К стати это мудрая идея! Поддерживаю Вас. Таким образом можно избежать народного волнения.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 ноя, 2017, 13:46 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 17:27
Сообщения: 7785
Репутация: 2304

Откуда: Севастополь
Обложить непомерным налогом- допустим, что так со временем и сделают. Но пока очень интересны ср-ва, идущие в город на целевые программы. С ними интереснее играться. А для их "освоения" необходимо проделать соотв работу. Её мы и наблюдаем.

_________________
Люди пьют не для того, чтобы найти ответы, а для того, чтобы забыть вопросы © С.Дж.Тюдор
Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы © Цицерон


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 ноя, 2017, 14:05 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек, 2010, 9:19
Сообщения: 4713
Репутация: 455

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь
Забанен: Бессрочно
polly4 писал(а):
Её мы и наблюдаем.
Я эту "программу" уже изрядно сколько наблюдаю: сначала снесли гаражи, потом огородили территорию, потом начали криво-косо что-то строить, потом выгнали какое-то 5-ти этажное уродище, потом подключили его к городской канализации. Радостно дожидаются узаконивания. Героев Бреста 58 (60) :devil: ...

_________________
Профессиональный ремонт CarAudio. Дорого.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1886 сообщений ]  На страницу Пред. 134 35 3676 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Algor, anhelskaya, Dum spiro spero, KorAlla, ksv, routir, Ruslan129, Tatasha, vasya79 и 87 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB