Sevastopol.info

А народ не помнит, что в магазинах "Медтехника" продавались
наконечники для бормашин, к примеру? И боры, и зеркала,
и прочие приспособления для стоматологии.
Просто в магазине за наличные деньги без всяких справок.
И золото не в виде ювелирных изделий.
Для кого?
Помните Антон Семеныча Шпака и "дантиста-надомника Рудика"?
Были дантисты-индивидуалы, были швеи-индивидуалки и тд.

А как только появились частнички...
Все могут видеть заводы, угодившие в частные лапки,
руины ферм и прочее.
На фиг частничков.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

ТашаН писал(а):

А еще цеховики подпольные были. Предпринимательство легально не могло существовать, ушло в такую форму. Почему нельзя было разрешить работать частным парикмахерским, ателье и т.д. Накопилось это все к 80-м.
Идеологическое вранье как достало, неужели никто не помнит.

По сравнению с бизнесом наркомафии в США в эти годы, на котором делали свои капиталы все будущие олигархи, и даже некоторые президенты, теперь нынешние, эти цеховики - божественные овечки. Но вы продолжайте, очень интересно. В те годы в США уже буйным цветом цвело мошенничество со страховками, киднепинг и т.д., о чём нам только снилось. И вот оно к нам пришло, радуйтесь. Мацква первая вкусит плоды того, что совершила в 93, а мы будем смотреть и

_________________
Впереди враги, позади предатели

ТашаН, если организация, в которой работал, была могутная, строились порой вообще хозспособом, как в том же нашем Балаклавском рудоуправлении. Кто находил после работы силы строиться, давали прораба и вперед. Видел я такой домик, потолки под четыре метра, развитые лестничные марши, два этажа всего, на тыловой стороне обширные палисадники со штатными сарайчиками... короче, ценник на эту недвигу и сегодня космос))

_________________
Обожаю логический разбор сказок.

Аyna писал(а): ↑

11 май, 2021, 19:31

olegps писал(а):

В третьих, с чего Вы взяли, что Китай коммунистический? Конституция КНР прямо говорит о том, что частная собственность неприкосновенна, а по количеству долларовых миллиардеров КНР давно соперничает с США.

Китай коммунистический потому, что руководящая и ведущая партия там 中国共产党 , избранная совершенно официально, и руководит страной именно она. Причём тут частная собственность?!!

Если для Вас форма собственности не имеет отношения к общественному строю, а таковой определяется названием партии, то все, разговор окончен.
Я Вас ставлю в игнор, общение с малограмотными невеждами неинтересно.
Как говорится - никогда не спорь с дураком, он опустит тебя до своего уровня и там задавит опытом.
Прощайте.

Не, ну а что, надо переименовать Единую Россию в Коммунистическую партию Единая Россия и все, живем при коммунизме.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.

neon.Raziel писал(а): ↑

11 май, 2021, 20:08

Не, ну а что, надо переименовать Единую Россию в Коммунистическую партию Единая Россия и все, живем при коммунизме.

Ну да, коммунизм для бонз этой партии в России уже давно построен...

_________________
Обожаю логический разбор сказок.

olegps писал(а):

Если для Вас форма собственности не имеет отношения к общественному строю, а таковой определяется названием партии, то все, разговор окончен.

Что-то твоё политическое образование хромает на обе ноги. Какой общественный строй?
Россия - президенстко-парламентская республика. В ней управляет президент и парламент.
Китай - однопартийная парламентская республика, в которой ведущая партия с 1949 года - коммунистическая.
Это есть форма правления, или государственный строй.
Соответственно Китай на данный момент коммунистический. Что ещё не понятно?

olegps писал(а):

Я Вас ставлю в игнор, общение с малограмотными неинтересно.

Так себя и засунь в игнор.

Отправлено спустя 13 минут 43 секунды:

Читатель писал(а):

Все могут видеть заводы, угодившие в частные лапки,
руины ферм и прочее.
На фиг частничков.

Как раз сейчас мы и посмотрим на наши винзаводы Массандру, Коктебель и Новый свет, попавшие в частные лапки российских олигархов за неимоверные копейки. Не думаю, что будет какое-то изменение с 93го когда в этом плане Грабёж как он есть, зато усираются тут про капитализм фанаты воровства и беспредела, аж пена изо рта.
На то их такими и воспитали.

_________________
Впереди враги, позади предатели

olegps писал(а): ↑

11 май, 2021, 15:05

ларсана писал(а): ↑

11 май, 2021, 15:01

Не, рынок "фермерский" =), сеть, как у нас по городу =)

Да какой хотите, такой и открывайте, хоть фермерский, хоть межгалактический, хоть Заветы Ильича.
Главное идите в свою волшебную реальность и докажите, как она прекрасна.

Оппонент так и не вдуплился, рынок "фермерский", ага, открыть...кого там у вас на материке не пускали на рынки недавно, абрикосы или помидоры?

neon.Raziel писал(а): ↑

11 май, 2021, 19:57

olegps писал(а):

Во вторых, ВВП ППС на душу населения в Китае почти в два раза меньше, чем в России.

Аyna писал(а):

Во-вторых, очередная ложь. ВВП Китая больше ВВП России.

Боже, это существо даже не понимает о чем ей пишут

Честно говоря, в этом споре все выглядят немного чудесато.

И правда больше на стороне Айны, ибо если вы настаиваете на чёткости стат. показателей, которые определяются на основе формулы, где в числителе некое число, связанное с ВВП (в каких угодно словоблудиях), а в знаменателе - число жителей, то, несложно заметить, что, не зная даже расшифровки букофф "ВВП" (или думая, что там аж целый президент), любая дробь будет давать бОльший результат в 2 базовых случаях:
- рост числителя
- снижение знаменателя
(все остальные производные не рассматриваем - хватает этих двух как раз для таких стран, как Китай и Россия)

И что же мы видим?

У Китая в знаменателе стоит дикая циферь, куда, внимание (!!!) не вошёл о..ард населения, которое тупо не записали нигде, когда применялась политика одного ребёнка на одну семью. И при этом мы видим такой огромный результат при определении ВВП на душу китайского населения и его положительную динамику.

В России знаменатель с каждым годом всё скукоживается и скукоживается. Учитывая политику партии, в будущем можно иметь одну трубу, которую будет обслуживать пара-тройка десятков миллионов жителей и ВВП на душу населения будет просто шоколадным.

За лесом цифр неплохо было бы видеть живых людей и... экономику. Живую, не очень живую или очень неживую.

Если всё-таки не понятно, о чем я пытаюсь сказать, посмотрите в ссылке список стран-лидеров по этому показателю, представьте их размеры на карте (хотя бы в виде точки) и... Прекращайте позориться.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%8F

Всегда, сравнивая экономики Китая и России, представляйте, что это сравнение выжившего СССР и умершего СССР. Проще - живого человека и трупа.

Пардон, конечно, за такие ассоциации.

_________________
"А я сяду на карусель и уеду куда-нибудь". Truly yours. ( Ваша Трули)

vozduh писал(а): ↑

11 май, 2021, 20:35

В России знаменатель с каждым годом всё скукоживается и скукоживается. Учитывая политику партии, в будущем можно иметь одну трубу, которую будет обслуживать пара-тройка десятков миллионов жителей и ВВП на душу населения будет просто шоколадным.

Частный салон со швеей будет? Будет. Значит, все нормально.
Это вся их логика. Полностью.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Аyna
А Вы не объясните, почему партийная верхушка в Союзе жила далеко не так, как остальные. И они знали, как надо и где хорошо, потому что ездили и видели, как живут на Западе. Их дети и внуки, кто успел, смог, очень многие сейчас живут за границей. В Америке, в основном. Это факт. Так что не только у нынешней элиты дети там. С советской все началось, с их детей, которые были самой настоящей золотой молодежью.

Alex CBR писал(а):

Если же просто сдавать сырое молоко представителям масло/молокозаводов, то да, копейки.

Про молокослу:

Производство скота и птицы на убой, яиц и молока в России, млн. тонн (млрд. штук) в хозяйствах всех категорий, 1917-2003


Поголовье скота в России, млн. голов на конец года в хозяйствах всех категорий, 1916-2003

Посмотрите на пиковые точки, какие годы, и почему колхозы - это хорошо. И почему в итоге случился 93 год, при котором заехали окорочка буша и убили всё пиковое производство.
И не надо притворяться, что это всё было случайно Нет, это была прекрасно спланированная акция, так как высоко развитая социальная страна капитализдам нахрен не нужна. Когда идёт рост - надо его рубить, и завозить своё несъедобное дерьмо. Что и было сделано на плечах дурачков, прыгающих вокруг ельцина.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Воздух, читаю здесь о величии нашей развитой экономики, и смотрю в окно на трубу городского магистрального водовода, которую меняют на Ген. Мельника, уже второй год? Вроде год точно роют, по Героев Севастополя наверное больше раскопкам, два года вроде, или третий пошёл? Смотрю на эту траншею с периодическими появлениями на ней экскаватора, геодезистов, труб и их исчезания. И читачитаю тут о развитии, впечатляюще. Смотрю вниз, идя на работу, на развитие СМЗ, и читаю здесь о мощи.

ТашаН писал(а):

А Вы не объясните, почему партийная верхушка в Союзе жила далеко не так, как остальные.

Партийная верхушка состоит из таких же людей как и вы, и я. Есть идейные, есть слабохарактерные. Сталин был фактически аскетом, не имел лишнего, и жил в минимализме. А кто-то строит дворцы за охулиарды, которые им нафиг не нужны, просто потому что денег некуда девать. Покупает острова. Футбольные клубы. Личные самолёты.
И вообще, почему руководящий орган должен жить так же, как и обычный человек? Обычный человек ни за что не отвечает, тогда как руководящий орган отвечает своей головой вообще за всё. Потому зарплата у него должна быть больше, чем у простого рабочего. Чем выше ответственность, тем выше зарплата.

ТашаН писал(а):

И они знали, как надо и где хорошо, потому что ездили и видели, как живут на Западе.

Во-первых на Западе живут по-разному. Он большой, людей много. Во-вторых что они там видели и знали - вы этого знать не можете, ну только если не нахватались из "Огонька" перестроечного. Не надо всех в одну кучу, потому что в 93, когда беня палил по белому дому, в нём держались те самые, которые пытались спасти страну. И они, поверьте, знали, что будет. Но их поубивали и захватили власть те, кто оказался слабохарактерным червяком, посчитавшим, что личная жопа в тепле - единственное, что нужно человеку.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Читатель писал(а):

Частный салон со швеей будет? Будет. Значит, все нормально.
Это вся их логика. Полностью.

Когда год назад при ковиде всех посадили по домам, кто громче всех кричал о потери работы и денег - малый бизнес. Значит важен он для огромного количества людей, важен.

ларсана писал(а): ↑

11 май, 2021, 20:45

Воздух, читаю здесь о величии нашей развитой экономики, и смотрю в окно на трубу городского магистрального водовода, которую меняют на Ген. Мельника, уже второй год? Вроде год точно роют, по Героев Севастополя наверное больше раскопкам, два года вроде, или третий пошёл? Смотрю на эту траншею с периодическими появлениями на ней экскаватора, геодезистов, труб и их исчезания. И читачитаю тут о развитии, впечатляюще. Смотрю вниз, идя на работу, на развитие СМЗ, и читаю здесь о мощи.

наше все это общественные пространства.. ими и сыты будете и там и все остальное найдёте..

Doctorbrom писал(а): ↑

11 май, 2021, 19:42

vozduh, истины ради - для партноменклатуры строились несколько по другим проектам дома, их планировки и на сегодняшний день напоминают добротный бизнес-класс в отличие от "капельных" размерений хрущовок. Вот только не особо густо этих домов и построили, "элита" была не столь многочисленная и ее материальные запросы намного строже регламентировались.

Да, я в курсе. Но, согласитесь, это правило для крупных городов, столиц республик.

На всю остальную страну не распространялось. Чем меньше город/деревня - тем труднее было устраивать распальцовку так, чтобы за это вдруг тебя потом и не погнали.

Выход был один - частный дом. Но не каждый тогда "праздновал" такое жильё, даже очень удобное. Это сейчас всех развернуло к земле, так сказать.

Да, читаю вот про партийную верхушку, которая, о, боги, жила не так, как все. А как какие все?

Мы вот ВСЕ живём не как ВСЕ. На кого будем равняться? На тракториста Васю Пупкина или на профессора Преображенского? Я вот живу и не как тракторист, и не как профессор. И?

" Как надо и где хорошо", - это как и где? Это работать по 10-12 часов в день 6 часовую рабочую неделю? Пенсия в 65-67? Медстраховка, не покрывающая стоматологию и... Колбасы, сыры в магазинах, джинсы на жоппах, балконы в петуниях и пеларгониях?

Как так надо? Кому? Трактористу Васе желательно уже в 50, максимум - 60 с его геморроем на пенсию идти отлёживаться. Профессор с удовольствием и в 80 будет лекции читать, если деменция не накроет. Кто это такие "все"?

Вот вроде и взрослый народ, но такое говорит...

_________________
"А я сяду на карусель и уеду куда-нибудь". Truly yours. ( Ваша Трули)

vozduh писал(а):

Всегда, сравнивая экономики Китая и России, представляйте, что это сравнение выжившего СССР и умершего СССР. Проще - живого человека и трупа.
Пардон, конечно, за такие ассоциации.

Самые правильные ассоциации.
Причём, китайская правящая верхушка постоянно заявляет, что очень внимательно следила за развалом СССР, изучают все причины и следствия, и никогда не допустит у себя такого же исхода. Они свою страну вывели в лидеры и это уже фактически сверхдержава.
А у нас труп, еле-еле болтыхающийся на остатках советской мощи.
Мы бы тоже вывели, если бы люди не купились на лапшу. Но их винить за это тоже сложно... показали кучу красивых картинок, кто бы не повёлся?

_________________
Впереди враги, позади предатели

Аyna писал(а):

Во-первых на Западе живут по-разному. Он большой, людей много. Во-вторых что они там видели и знали - вы этого знать не можете, ну только если не нахватались из "Огонька" перестроечного.

Хорошо они там живут! Знали, куда ехали конкретно, с хорошим образованием и связями, в том же научном мире и не только. Не с нуля начинали, поверьте. Про Огонек смешно. Сам факт, куда смотрели детки партийных бонз да и всей верхушки. Не ново все это, не ново. Так хотя бы сейчас, вернее с 90-х, кто хотел, рисковал, пробовал, смогли уехать и устроиться, большинство удачно и не жалеет.

ларсана писал(а):

Воздух, читаю здесь о величии нашей развитой экономики, и смотрю в окно на трубу городского магистрального водовода, которую меняют на Ген. Мельника, уже второй год? Вроде год точно роют, по Героев Севастополя наверное больше раскопкам, два года вроде, или третий пошёл? Смотрю на эту траншею с периодическими появлениями на ней экскаватора, геодезистов, труб и их исчезания.

При отсутствии централизации власти - это нормальный феномен Каждый сам себе суслик и агроном
А в плане устройства РФ, в которой, фактически, уже самодержавие, следовательно что-то может делаться только в том случае, когда самодержец проявит своё внимание к этой проблеме. В другом случае - никакого движения не будет. Разве что попадётся кучка альтруистов, на плечах которых вся система ещё немного погребёт вёслами.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

ТашаН писал(а):

Хорошо они там живут!

Смотря кто и где. Опять одни обобщения... И хорошо - это субъективное понятие, не отражающее, в принципе, ничего.

ТашаН писал(а):

Знали, куда ехали конкретно, с хорошим образованием и связями, в том же научном мире и не только.

Поверьте, очень многие люди вообще склонны к смене жительства и путешествиям. Да, практически, все. А если им показать красивый фантик, то побегут со всех ног. Вы вообще этим постом про верхушку советскую что пытаетесь донести? Никак не пойму

_________________
Впереди враги, позади предатели

vozduh писал(а):

И правда больше на стороне Айны

Нет, она не способно отличить ВВП от ВВП ППС.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.

ТашаН писал(а):

Когда год назад при ковиде всех посадили по домам, кто громче всех кричал о потери работы и денег - малый бизнес.

На самом деле люди кричали, работающие, но их не слушал никто Ну и мамки с тремя детьми, которых заперли с мелкотнёй в двушке без выхода на улицу.
Людям подкинули с детьми по 10тке или сколько. Ну спасибо, конечно. Многие были счастливы.

Для этого скудоумного маньяка выше: ВВП по паритетам считают только в москве, а во всём остальном мире ВВП считают по деньгам, в у.е., и я в том числе.
А вы там по своим паритетам РФ можете вывести хоть на 3 место в мире. Только толку с того. Но для навальных хомячков пойдёт.

При нормально высчитанном ВВП российская экономика на 11 месте. ВВП на душу наса - РФ на 61 месте ($11 тыс.) на 2020 год.
Но если считать по паритетам, то, конечно мы впереди планеты всей

_________________
Впереди враги, позади предатели

olegps писал(а):

Я нормально отношусь ко всем, только для меня история моей страны намного больше 70 лет, хотя в ЛЮБОЕ время было и хорошее, и плохое. Как, собственно, и везде. Всегда всем хорошо только в раю.

Меня только одно напрягает, зачем навязывать свою идеологию всем?

А похоже, что навязываешь антисоветчину.

olegps писал(а):

Никто же не мешает собрать всех форумных сторонников, продать квартиры и создать колхоз.

Мешает, рыночная экономика и особенности с/х производства в нашей стране.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

ТашаН писал(а):

Хорошо они там живут!

Объективными данными можете подтвердить свое утверждение?

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

израильские колхозы - кибуцы и мошавы кормят пол-мира и дают под 70% всей свежей с\х продукции в стране
Так что нечего про колхоз гнать. Идея отличная. Просто надо до ума довести. Было.
Теперь нам Израиль свои колхозные продукты поставляет, и нам очень нравится их кушать

_________________
Впереди враги, позади предатели

В "подмосковье/москве/мск" похоже пересменка, ночная вахта заступила. Или подмога?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Что-то давно с "евпатории" никого не было.