Sevastopol.info

dimaku, "сталинки" номенклатурного типа строились до "цековских", истины ради. В Севастополе не столь многочисленное было число высших чинов, чтобы их хватило на заселение двенадцатиэтажки по индпроекту, да и сейсмичность не особо способствует строительству хмарочесов. Это сегодня варганят башни для безбашенных из говна и палок.

_________________
Обожаю логический разбор сказок.

Аyna писал(а): ↑

12 май, 2021, 1:19

snipe1 писал(а):

Шо, сам? Да он первые две недели войны из под шконки не вылазил, в себя прийти не мог. Ни одного документа за его подписью нет в самый ответственный момент. Победитель. Хотя первые два года Второй Мировой побеждал конечно, всех своих соседей, при помощи друга Адика. Это было, не спорю..

Ты в своей брехне собственной как в блевоте ещё не утонул? Эту ложь уже давно развенчали с документацией, а ты всё носишься как глупая курица с яйцами. У вас там пересменка в дурке реально?)))))))

Архив президента РФ, записи дежурных секретарей приемной Сталина за 1924-1953 годы:

21 июня 1941 года Сталин с 18:27 до 23:00 совещался с Молотовым. В 19:05 к ним присоединились Ворошилов и Берия, которые также находились в кабинете вождя до 23:00. Также в эти часы в кабинете Сталина побывали Тимошенко, Жуков, Маленков, Буденный, Мехлис.

22 июня 1941 года совещание в кабинете Сталина началось в 5:45 утра. Присутствовали Молотов, Берия, Тимошенко, Жуков. Затем прибывали все новые и новые ответственные лица. Последние посетители покинули кабинет в 16:45. Надо отметить, что к этому моменту не было еще четкой картины того, что происходит на фронте.

23 июня — ночное совещание с 3:20 до 6:25. И в тот же день Сталин вел совещание в своем кабинете с 18:25 до 1:25.

Записи свидетельствуют, что Сталин интенсивно работал, совещаясь с членами Политбюро, военными и другими лицами ежедневно вплоть до 28 июня. Если точнее, то последнее совещание завершилось в 0:50 29 июня.

1 июля в 16:40 в кремлевском кабинете началось совещание Сталина с участием Берии и Маленкова, затем к ним стали присоединяться другие участники. Последние посетители вышли из кабинета в 1:30 2 июля.

Таким образом, выпадает период с утра 29 июня до второй половины 1 июля.
Например, согласно тем же записям, Сталин не вел прием 13 и 14 июля, а также 22 и 23 июля 1941 года. То есть вождь, которому было уже за 60 лет, брал паузы, находясь на даче.
Миф о его исчезновении базируется исключительно на версии Хрущева, не являвшегося свидетелем событий, раздутой затем целым рядом историков.

Блин, если бы тебе в 60 лет такие новости приносили, ты бы обосрался на месте и умер от инфаркта.
А Сталин не только довёл до победы, но и после войны до 53 года правил и выстроил практически сверхдержаву

Забывает, забывает свидомый, что война закончилась в Берлине, в мае 1945-го
а в 1МВ мы чуть Петроград не сдали.
Что, генералы были хуже, или народ другой воевал?
Нет, просто цели были другие и средства применялись правильно.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

Аyna писал(а):

Мы тут один раз уже называли среднюю цифру

Ну так теперь пенсион колхов назовите. Не надо стесняться. смелее. Заодно сравните с ценой бутылки водки в этот же исторический период. Так, для прикола.

Fe.dot писал(а):

Вот типо холдинг)

Кстати, по некоторым оценкам - чуть ли не самый крупный в россии .
Но жрачка ихняя так себе... консервы только хвалят иногда.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Аyna писал(а): ↑

12 май, 2021, 1:19

snipe1 писал(а):

Шо, сам? Да он первые две недели войны из под шконки не вылазил, в себя прийти не мог. Ни одного документа за его подписью нет в самый ответственный момент. Победитель. Хотя первые два года Второй Мировой побеждал конечно, всех своих соседей, при помощи друга Адика. Это было, не спорю..

Записи свидетельствуют, что Сталин интенсивно работал, совещаясь с членами

Очень смешно "Интенсивная работа" не привела к рождению ни единого распоряжения ни приказа, ни директивы и кроме журнала посещений ничем не подтверждена. И это в самые напряжённые первые дни и недели, когда от оперативности и адекватности управления зависела судьба всей страны, когда приказы должны сыпаться направо и налево. Сами в свой бред верите? Боже, журнал посещений ..

ВВертинский писал(а):

а в 1МВ мы чуть Петроград не сдали.

Ну так и в ВОВ германец на практически окраинах Ленинграда и Москвы побывал, с вполне неиллюзорной вероятностью взятия оных. И воду с Волги практически пил.
Но... победителей не судят. И дедам низкий поклон, что сумели...

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

snipe1 писал(а):

Очень смешно "Интенсивная работа" не привела к рождению ни единого распоряжения ни приказа,

Какой приказ тебе нужен в первые дни войны?))) Диванный воен.

snipe1 писал(а):

когда приказы должны сыпаться направо и налево.

Тебе-то конечно виднее, что там чего должно и не должно))) Уникал. Много приказов по жизни издал?

snipe1 писал(а):

Боже, журнал посещений ..

Да, прикинь, вёлся журнал, чтобы такие как ты могли засунуть язык себе в попу) Так что вперёд, засовывай. И фото в инстаграм скинь.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Alex CBR писал(а):

Ну так теперь пенсион колхов назовите.

Я твой суржик или что это как-то не очень понимаю. Что ты хочешь конкретно?

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Alex CBR писал(а):

Так, для прикола.

Так для прикола может ты сам будешь заниматься хернёй?)))))) Прикольно вообще.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Аyna писал(а): ↑

12 май, 2021, 8:33

snipe1 писал(а):

Очень смешно "Интенсивная работа" не привела к рождению ни единого распоряжения ни приказа,

Да, прикинь, вёлся журнал, чтобы такие как ты могли засунуть язык себе в попу) Так что вперёд, засовывай. И фото в инстаграм скинь.

Прикинул, журнал, ага. Посещений. Собрались, чай попили, посовещались, на словах все запомнили и разошлись. Секретарша в отпуске была

Alex CBR писал(а): ↑

12 май, 2021, 1:15

Аyna писал(а):

Так что нечего про колхоз гнать. Идея отличная.

Личный опыт? Или теории? Теоретики, оне такие теоретики...
А про пенсион колхозников не хотите тут написать?

Согласно советским стат данным средняя пенсия в колхозах на 1970 год 14 руб 30 коп.
http://istmat.info/node/9304
Касаемо бутылки, в этот же 1970 год 0,5 Столичная стоила 3 руб 07 коп (2,95 без стоимости посуды).

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

ВВертинский писал(а): ↑

12 май, 2021, 7:27

Забывает, забывает свидомый, что война закончилась в Берлине, в мае 1945-го
а в 1МВ мы чуть Петроград не сдали.
Что, генералы были хуже, или народ другой воевал?
Нет, просто цели были другие и средства применялись правильно.

Справедливости ради, во вторую МВ Петроград был к сдаче намного ближе, чем в первую, а Брестский мир заключили именно большевики.

snipe1 писал(а): ↑

12 май, 2021, 8:21

Аyna писал(а): ↑

12 май, 2021, 1:19

snipe1 писал(а):

Шо, сам? Да он первые две недели войны из под шконки не вылазил, в себя прийти не мог. Ни одного документа за его подписью нет в самый ответственный момент. Победитель. Хотя первые два года Второй Мировой побеждал конечно, всех своих соседей, при помощи друга Адика. Это было, не спорю..

Записи свидетельствуют, что Сталин интенсивно работал, совещаясь с членами

Очень смешно "Интенсивная работа" не привела к рождению ни единого распоряжения ни приказа, ни директивы и кроме журнала посещений ничем не подтверждена. И это в самые напряжённые первые дни и недели, когда от оперативности и адекватности управления зависела судьба всей страны, когда приказы должны сыпаться направо и налево. Сами в свой бред верите? Боже, журнал посещений ..

Конечно, ты прав результаты интенсивной работы в первые дни войны должны были тут же постить на сайте Кремля, публиковать в Правде, чтоб у иностранных разведок работы меньше было.
Залезь уж в схрон, не утомляй.

Alex CBR писал(а):

ВВертинский писал(а):

а в 1МВ мы чуть Петроград не сдали.

Ну так и в ВОВ германец на практически окраинах Ленинграда и Москвы побывал, с вполне неиллюзорной вероятностью взятия оных. И воду с Волги практически пил.
Но... победителей не судят. И дедам низкий поклон, что сумели...

Уважаемый, вы параллели в геометрии с аналогиями в истории не путаете?

olegps писал(а):

Справедливости ради

Вот именно ради нее посмотрим на Итоговый Результат, благо временные рамки позволяют.

olegps писал(а):

а Брестский мир заключили именно большевики

И Что? Что Вы Этим Хотите Сказать?
"Позорный", по словам Ильича, Брестский мир спас тогда ситуацию.
Почитайте уже историю наконец, для понимания а не манипуляций.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

ВВертинский писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:13

И Что? Что Вы Этим Хотите Сказать?
"Позорный", по словам Ильича, Брестский мир спас тогда ситуацию.
Почитайте уже историю наконец, для понимания а не манипуляций.

Осенью 1941 года положение на фронте было НЕСРАВНЕННО хуже, чем при заключении Брестского мира, однако народ выстоял и победил.
Нет никаких оснований считать, что в первую мировую было бы иначе.

Сталин оказался не готов и начало войны было просто катастрофическим. Вся европейская часть по Москву оказалась под оккупантами. Просто посмотрите количество пленных красноармейцев за 1941 год.
Но, начиная с 1942 года, у немцев уже не было шансов. И в этом уже заслуга Сталина.
При этом работа то велась и в 41-м, чтобы наступил 42-й. Например, мобилизация, эвакуация и развертывание промпредприятий на Урале и т.д.
Пролюблены были несколько предвоенных лет.

olegps писал(а):

Осенью 1941 года положение на фронте было НЕСРАВНЕННО хуже, чем при заключении Брестского мира

Допустим ваше утверждение верно. Допустим.
Вы можете привести аргумент, что в 1МВ основной фронт у немцев был на западе. Других аргументов у вас есть?

olegps писал(а):

Нет никаких оснований считать, что в первую мировую было бы иначе.

История не знает сослагательных наклонений. В 1МВ у нас была очень слабая промышленность. В 1МВ в России не выпускались авиационные моторы.
Можно еще продолжить о том как массово народ бросился на защиту отечества в 1917-м.

это от очевидца событий 1915 г. писал(а):

Вам, проживающим за оргией оргию,
имеющим ванную и теплый клозет!
Как вам не стыдно о представленных к Георгию
вычитывать из столбцов газет?
Знаете ли вы, бездарные, многие,
думающие нажраться лучше как,-
может быть, сейчас бомбой ноги
выдрало у Петрова поручика?..
Если он приведенный на убой,
вдруг увидел, израненный,
как вы измазанной в котлете губой
похотливо напеваете Северянина!
Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре бл…м буду
подавать ананасную воду!

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

Про пенсии колхозникам. А то смотрю, никто не отвечает. Первое, что нашла.

Советские крестьяне, составлявшие в сталинское время большинство населения, были лишены пенсий. Пенсии колхозникам начали платить только в середине 1960-х, но и эти выплаты были в разы меньше, чем у горожан — всего 12-20 рублей в месяц. До 1971 года мужчины в колхозах уходили на пенсию в 65 лет, женщины — в 60. Социальное равенство крестьян и горожан было достигнуто в России только в начале 1990-х.

Де-юре в 1930-е колхозники получили второе издание крепостного права: они были прикреплены к земле, несли трудовые и денежные повинности, в том числе не связанные с работой на земле — например, обязанность как минимум 6 дней в году отработать на строительстве и ремонте дорог. Продолжением этого поражения в правах было отсутствие пенсий у колхозников. Открытие газовых и нефтяных полей в Западной Сибири в конце 1960-х привело к либерализации политических и социальных отношений в деревне: у государства теперь появлялся новый источник финансирования. О том, как вводилась пенсионная система в колхозах, рассказывается в монографии доктора исторических наук из Вологды Татьяны Димони «Социальное обеспечение колхозников Европейского Севера России во второй половине ХХ века». Мы публикуем часть этой работы.


«До середины 1960-х единой системы государственного пенсионного обеспечения колхозников не существовало. Несмотря на то, что в Конституции СССР 1936 года было закреплено право всех граждан страны на материальное обеспечение в случае старости или нетрудоспособности, до 1964 года эта функция в отношении колхозников возлагалась на сельхозартели. Примерный Устав сельхозартели 1935 года (ст. 11) обязывал правление колхоза по решению общего собрания членов артели создавать социальный фонд для оказания помощи инвалидам, старикам, колхозникам, временно утратившим трудоспособность, нуждающимся семьям военнослужащих, для содержания детских садов, яслей и сирот. Фонд должен был создаваться из полученного колхозом урожая и продуктов животноводства в размерах не свыше 2% от всей валовой продукции колхоза. Колхоз, по возможности, выделял в фонд помощи продукцию и денежные средства.

Пенсия, выплачиваемая колхозом, обычно состояла из натуральных выплат. Например, в Мяксинском районе Вологодской области в 1952 году престарелым членам колхозов ежемесячно выдавали 10-12 кг зерна и обеспечивали дровами. Тем не менее пенсионное обеспечение не носило обязательного характера.

Изучение работы по ликвидации и предупреждению нищенства в начале 1950-х, проведённое районными отделами соцобеспечения Вологодской области, показало, что престарелые и больные люди, часто одинокие (как правило, в возрасте старше 70 лет — самой старшей «нищенствующей» было 103 года) были вынуждены «собирать куски». В каждом районе области таких насчитывалось от десятка до полусотни человек.

olegps писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:42

Сталин оказался не готов и начало войны было просто катастрофическим.

Франция была готова, а подиж ты.

olegps писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:42

Вся европейская часть по Москву оказалась под оккупантами. Просто посмотрите количество пленных красноармейцев за 1941 год.
Но, начиная с 1942 года, у немцев уже не было шансов. И в этом уже заслуга Сталина.

Как это так получается? Армия разбита, основные промышленные районы окупированы, немцы в Химках, а шансов нет...

olegps писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:42

При этом работа то велась и в 41-м, чтобы наступил 42-й. Например, мобилизация, эвакуация и развертывание промпредприятий на Урале и т.д.
Пролюблены были несколько предвоенных лет.

Первая пятилетка началась в 1928 году.

Jeka_BPM писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:57

olegps писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:42

Сталин оказался не готов и начало войны было просто катастрофическим.

Франция была готова, а подиж ты.

Так в СССР Гитлер захватил по площади не одну Францию.
И при чем здесь Франция? Это вообще отдельный разговор со своими причинами и следствиями. Вы уверены, что Франция вообще собиралась воевать?

olegps писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:42

Вся европейская часть по Москву оказалась под оккупантами. Просто посмотрите количество пленных красноармейцев за 1941 год.
Но, начиная с 1942 года, у немцев уже не было шансов. И в этом уже заслуга Сталина.

Как это так получается? Армия разбита, основные промышленные районы окупированы, немцы в Химках, а шансов нет...

А вот так и получается, победить можно было не потеряв в 1941 г 3,8 млн красноармейцев только пленными и всю страну до Москвы.

olegps писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:42

При этом работа то велась и в 41-м, чтобы наступил 42-й. Например, мобилизация, эвакуация и развертывание промпредприятий на Урале и т.д.
Пролюблены были несколько предвоенных лет.

Первая пятилетка началась в 1928 году.

Да хоть в каком, к нападению фашистов страна оказалась не готова.

Отправлено спустя 21 минуту 38 секунд:

ВВертинский писал(а): ↑

12 май, 2021, 9:47

olegps писал(а):

Осенью 1941 года положение на фронте было НЕСРАВНЕННО хуже, чем при заключении Брестского мира

Допустим ваше утверждение верно. Допустим.
Вы можете привести аргумент, что в 1МВ основной фронт у немцев был на западе. Других аргументов у вас есть?

Полно.
Например, в 1 МВ мы воевали вместе с союзниками с Германией и Австрией, а не одни с объединенной Европой.

olegps писал(а):

Нет никаких оснований считать, что в первую мировую было бы иначе.

История не знает сослагательных наклонений. В 1МВ у нас была очень слабая промышленность. В 1МВ в России не выпускались авиационные моторы.
Можно еще продолжить о том как массово народ бросился на защиту отечества в 1917-м.

Боевой дух русского солдата был высок в любую эпоху, а в 1914 патриотические настроения зашкаливали.
А вот дальше череда переворотов полностью развалила армию.
Представьте, если бы в 41-м сначала генералы свергли Сталина и сказали все, у нас теперь демократия! А следом генералов свергли бы большевики 2.0. и сказали все, мир солдатам, все по домам! А заодно и заключили мир с Гитлером, отдав ему Украину.
Каким был бы моральный дух армии?
А при защите Родины дух российского народа всегда был высок. Проверено веками.

olegps писал(а):

Так в СССР Гитлер захватил по площади не одну Францию.
И при чем здесь Франция? Это вообще отдельный разговор со своими причинами и следствиями. Вы уверены, что Франция вообще собиралась воевать?

Завязывайте уже с альтернативной историей.
Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 г. в 11ч00м по европейскому времени.

olegps писал(а):

к нападению фашистов страна оказалась не готова

на 100% подготовиться ни к одной войне невозможно априори.
Заводы вывозили и станки бросали прямо в тайгу.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

olegps писал(а):

Полно.

манипулировать нехорошо.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

Паша, все. Немного покормил и хватит. Имей совесть. Норма. Паек.

Отправлено спустя 1 час 45 минут 49 секунд:

ВВертинский писал(а): ↑

12 май, 2021, 10:30

olegps писал(а):

Так в СССР Гитлер захватил по площади не одну Францию.
И при чем здесь Франция? Это вообще отдельный разговор со своими причинами и следствиями. Вы уверены, что Франция вообще собиралась воевать?

Завязывайте уже с альтернативной историей.
Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 г. в 11ч00м по европейскому времени.

А когда начала боевые действия? После разгрома их частей в Бельгии французы уже ни о какой войне не думали.

ВВертинский писал(а):

Завязывайте уже с альтернативной историей.

Нормальную они в РФ не учат с 90тых. Какая есть, такую и проецируют. У нас как-то с этим гармоничнее было. Учебники менялись, но не так топорно. А у этих сплошная антисоветчина в мозгах и невозможность два плюс два сложить.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

ТашаН писал(а):

Первое, что нашла.

Где нашли, туда и положите. Пусть дальше гниёт. Зачем сюда гниль тащить?

_________________
Впереди враги, позади предатели

olegps писал(а): ↑

12 май, 2021, 10:08

победить можно было не потеряв в 1941 г 3,8 млн красноармейцев только пленными и всю страну до Москвы.

Ничего, главное отыгрались и с прибылью закончили. Если посмотреть территорию СССР на начало и конец ВМВ, то она выросла на площадь больше чем две Германии целиком, за счёт все своих соседей с запада Вот что значит правильная оборона

После обещаний и недавней "пенсионной реформы"
о пенсиях уж лучше помолчали бы.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Два диванных воена нам сейчас расскажут, как надо было победить всех в 41 без потери войск вообще, и, главное, потери миллионов красных генералов при репрессиях в частности.
Послушаем этих прекрасных сказочников.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Просто поражаюсь, сколько здесь "колхозников" завелось. Зря стараетесь, господа "колхозники" - "белые" белее не станут, читайте Черчилля.

olegps писал(а):

Представьте, если бы в 41-м сначала генералы свергли Сталина

Представляю, если бы у бабушки Олега были яйцы, какой бы она была дедушкой! Ууухх!!!

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Читатель писал(а):

о пенсиях уж лучше помолчали бы.

Нельзя. Это всё лепится прямо на колхозном повидле. Где-то дальше по идее должен следовать пост, что крестьяне-то лучше жили при РИ, всё у них было круто, и тут советская власть всё испортила)

_________________
Впереди враги, позади предатели

olegps писал(а):

Так в СССР Гитлер захватил по площади не одну Францию.
И при чем здесь Франция? Это вообще отдельный разговор со своими причинами и следствиями. Вы уверены, что Франция вообще собиралась воевать?

Я всё понял. Это другое(с).

Аyna писал(а): ↑

12 май, 2021, 20:24

Два диванных воена нам сейчас расскажут, как надо было победить всех в 41 без потери войск вообще, и, главное, потери миллионов красных генералов при репрессиях в частности.
Послушаем этих прекрасных сказочников.

У них очень старые потёртые методички, но других, увы, не выдали:





Один в один.