Sevastopol.info

Pirelli98 писал(а):

Кстати,на этом полтавском диалекте написана Энеида Котляревского(изданная в 1798 году)-вполне полноценный язык уже был и тогда!

Ну, да в Полтаве же тогда жили чистокровные украинцы. А жители южной глубинки Российской Империи мимо на понях пробирались.
Вот Вы и доказали косвенно, что мова - это диалект русского языка, его ответвление. Как, допустим, вологодский или сибирский говор. И никакой он не самостоятельный язык. Архангельский диалект слышали? Дай Бог разобрать там 50 процентов словей, как и на мове.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Shikamama писал(а):

► Показать

А суржик не может быть певучим?
Тем паче, что весь разговорный "украинский язык" - суржик.
Преимущественно, русско-польский. В регионах, близких к российской границе, больше русского, на западе - польского. Где-то - ещё и венгерский ощущается.
На т.н. литературном никто в реале не говорит (кроме дикторов на ТВ, разве что). Да и меняется он постоянно.

И чего ты не поступила на филологический?)) Щас бы впаривала детям мову где-нить на сумщине.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Pirelli98 писал(а): ↑

26 янв, 2020, 12:27

Раньше было просто малороссийское наречие

madamka писал(а): ↑

26 янв, 2020, 12:50

Вот Вы и доказали косвенно, что мова - это диалект русского языка, его ответвление. Как, допустим, вологодский или сибирский говор. И никакой он не самостоятельный язык.

Та да, этих малоросийских наречий и диалектов, несамостоятельных, как оказалось..

madamka писал(а):

Вот Вы и доказали косвенно, что мова - это диалект русского языка, его ответвление.

Был...как романские языки(испанский,итальянский,французский и тд)-ответвление латыни!

madamka писал(а):

И чего ты не поступила на филологический?)) Щас бы впаривала детям мову где-нить на сумщине.

???
Это ко мне?поступиЛА?
"Щас бы впаривала детям мову где-нить на сумщине."-правда прекрасный русский язык у вас?
"В натуре" не хватает в конце!

snipe1 писал(а):

Та да, этих малоросийских наречий и диалектов, несамостоятельных

А чего удивляться, все из одной старославянской (церковно-славянской) колыбели выпали.)))
Заметьте, в Вашей табличке практически все слова бытового назначения. А, допустим, слов "страница", " кибернетика" и "тензор импульсный" нет. Шотакоэ?)))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

snipe1 писал(а):

Та да, этих малоросийских наречий и диалектов, несамостоятельных, как оказалось..

Абсолютно не аргумент!Это все последствия нахождения в составе Речи Посполитой!
Отсюда и слова общие для этих языков!
Ну и так-почитайте-https://ru.wikipedia.org/wiki/Полонизмы

Pirelli98 писал(а):

Абсолютно не аргумент!Э

Он чейчас начнёт приводить в пример название месяцев.))

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Pirelli98 писал(а):

Это ко мне?поступиЛА?

Смотрим внимательно, кому адресовано.))

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Pirelli98 писал(а):

"Щас бы впаривала детям мову где-нить на сумщине."-правда прекрасный русский язык у вас?
"В натуре" не хватает в конце!

Каюсь и посыпаю себя толстым слоем пепла. Я адепт арго.)) Аргонавтка аргофилка.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Pirelli98 писал(а):

Уже 220 лет прошло-и все еще не язык?Бросьте...

так и американскому уже столько
а всё на английском разговаривают

Золотой Дракон писал(а):

так и американскому уже столько
а всё на английском разговаривают

...Хотя открыли Америку португальцы.))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

думаете на португальском суржике размовляют?
упортугальщина и упортугальцы?

Золотой Дракон писал(а): ↑

26 янв, 2020, 13:18

думаете на португальском суржике размовляют?
упортугальщина и упортугальцы?

Вот съезжу туда как-нибудь и послухаю.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Золотой Дракон писал(а):

всё на английском разговаривают

Исковерканный немецкий, собственно - англы-то были саксонским племенем... )))

Shikamama писал(а):

Тем паче, что весь разговорный "украинский язык" - суржик.
Преимущественно, русско-польский.

В очередной раз отползая от темы...
В украинском языке, которого я не знаю, но о нём уже весьма наслышан, довольно много немецких слов. (Да, и польские слова-то многие из северо-немецких диалектов "приползли" на Малороссию.) Это результат понаехавших после польских латифундистов XVI-го века... всяко-разных управляющих (умных, но безработных в европах евреев) от немецких латифундистов, приглашённых царицей Елизаветой, а потом и Екатериной Второй. Такова история вопроса.

madamka писал(а):

все из одной старославянской (церковно-славянской) колыбели выпали.

Да.
Только "обогащались" до октябрьского переворота по-разному... Малороссия - в основном польскими и немецкими диалектами. Россия - англо-голландскими и финно-угорскими с разными тюрскими да теми же немецко-польскими...

Pirelli98 писал(а): ↑

26 янв, 2020, 13:08

Это все последствия нахождения в составе Речи Посполитой!

Слава богу что главный, самостоятельный, великий и могучий язык, от которого пошли все остальные несамостоятельные диалекты, обошелся без нахождения в составе Речи Посполитой Правда в итоге славяне все друг друга понимают, а носителей главного и могучего нет

madamka писал(а):

съезжу туда как-нибудь и послухаю

Они там в большинстве на ломаном английском общаются...

snipe1 писал(а):

Слава богу что главный, самостоятельный, великий и могучий язык, от которого пошли все остальные несамостоятельные диалекты, обошелся без нахождения в составе Речи Посполитой

Та не говорите, панове, прям от Сяну до Уралу та Речь Посполита простиралась, прям незамутнённые мрии посполитян.))
Пора бы Вам и плюс за юмор поставить... Погодите чуток.
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Nской, я всегда подозревала, что в Вас стучит сердце истинного Филолога.))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

madamka писал(а):

в Вас стучит сердце истинного Филолога.

Ага... ))))) С того момента, как узнал, что рюкзак - это совсем не русское слово. Но было уже поздно поступать на филологический - я учился на другое... ))))
А уж на забугорщине до меня дошло, что ярмарка не является русским словом вовсе. Вот уж где сердце-то застучало... )))) Обидно, понимаешь...

Nской писал(а):

С того момента, как узнал, что рюкзак - это совсем не русское слово.

Тюркзак?))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

madamka писал(а):

Тюркзак?

Герзак. )))

Полный консенсус. )))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

madamka писал(а): ↑

26 янв, 2020, 12:50

Shikamama писал(а):

► Показать

А суржик не может быть певучим?
Тем паче, что весь разговорный "украинский язык" - суржик.
Преимущественно, русско-польский. В регионах, близких к российской границе, больше русского, на западе - польского. Где-то - ещё и венгерский ощущается.
На т.н. литературном никто в реале не говорит (кроме дикторов на ТВ, разве что). Да и меняется он постоянно.

И чего ты не поступила на филологический?)) Щас бы впаривала детям мову где-нить на сумщине.

Кто-кто, а ты слышала моё произношение. Так за что ж ты так ненавидишь юных сумчан?

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)

Shikamama писал(а):

Кто-кто, а ты слышала моё произношение.

"Жабу" на бис!!!

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

snipe1 писал(а):

Слава богу что главный, самостоятельный, великий и могучий язык, от которого пошли все остальные несамостоятельные диалекты, обошелся без нахождения в составе Речи Посполитой Правда в итоге славяне все друг друга понимают, а носителей главного и могучего нет

Ну че за бред?
Я же прилагал ссылку на полонизмы в русском языке....
И врать не надо что все друг дурга понимают а русский нет!Сильно вы сербско-ховатский понимаете?
Или болгарский?(я знаю оба языка и украинский,и русский-но болгарский другой)
Или белоруса вы не поймете зная русский?
Кстати-по исследованиям доктора филологических наук Меркуловой
-" Так, в русском, сербском/хорватском, чешском и украинском языках удельный вес праславян-ского словаря оценивается в 50% и более, до 50% — в словенском, польском, белорусском, болгарском, словацком языках, и менее 30% праславянской лексики сохранилось в македонском, лужицких, кашубском языках."
В языкознание не лезьте хоть!

ТашаН писал(а): ↑

26 янв, 2020, 10:51

реальные черты "севастопольцев" прорисовываются.

Вы сейчас ещё попробуйте где-то найти реальных. Если подойти к людям на улице - то каждый второй окажется приезжий. Проверено неоднократно! Особенно жаль, что туристы судят о местном населении по торгашам или прилипалам на Приморском. Если вам нахамили - то это на 90% донецко-луганские "новые севастопольцы", которых тут несколько десятков тысяч осело. И самое печальное, что никуда отсюда они уже не денутся.

Так к чему в конечном итоге пришли? Понаехи это зло?

Lion405 писал(а):

Так к чему в конечном итоге пришли? Понаехи это зло?

Да!
Но от них никуда!
Лезут и лезут!

Зло, когда с неуважением относятся к местному укладу жизни формировавшемуся многие десятилетия. Потому, что уклад - это такой микромир, где действуют свои правила, зачастую не совсем совпадающие с теми к которыми привык приезжий. Ещё более выражено это было в Одессе, до известных событий. В Баку до 1990 года...
А про язык мне рассуждения понравились. Вона как схлестнулись бабки, ой уважаемые наши дамы и сеньориты! Ответы были хлёсткие, с юмором, с подначкой.
Я бы вам всем по +5 поставил.

_________________
Заблокирован для личного общения:
Vadim Y. Gradoboyev