Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓15.8°C, ⇑754 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 22 окт, 2018, 19:54

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9813 сообщений ]  На страницу Пред. 1385 386 387393 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 16:43 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 27 мар, 2009, 19:55
Сообщения: 497
Репутация: 94
Ksandar писал(а):
Но, к слову, при адекватном президенте даже в случае вступления Украины в ЕС вполне возможны нормальные отношения с Россией:)
При спорном вопросе с Крымом?.. как только президент заикнется о том, что готов простить крым, так они притащат шины на майдан и опять собирутся куча дебилов

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
sev_sky писал(а):
Похоже, что это клон нашего нэнькострадающего Дустика
А кто это? Если про DUSTika) То как клон может быть зарегистрировать раньше основного АкКа?))) такие же иксперты наверно баширова с петровым на задание отправляли шпилями любоваться)))

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
sev_sky писал(а):
В противостоянии "недовольным" координируют свои действия через соцсети. Вот такие дела...
Конкистадоры тоже свои действия лучше координировали)

_________________
Поколение, опоздавшее побыть пионерами, теперь по-ходу опоздает побыть пенсионерами...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 16:51 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 2590
Репутация: 1057

Постоялец: Политикан
Откуда: с Куликов
Верита писал(а):
11 окт, 2018, 22:32
Shikamama писал(а):
Мамзель-ведущая там тоже ниже плинтуса.
...
Ну не знаю, почему ниже плинтуса? Нормально себя вела. Я правда этого шедевра дольше минуты не смогла выдержать, остановила на моменте,где чувак перчатки натягивает.нормально вела себя, я бы на ее месте сбежала бы. Когда они ее окружили и стали распевать как в секте, мне вспомнились видео как они обливали зелёнкой или засовывали в мусорный бак, так что я бы на ее месте почувствовала угрозу и не смогла бы вести себя так непринужденно.
...
Может, я не правильно поняла происходящее. Но тут тоже "заслуга" телевизионщиков, подающих невнятный обрезок. Я увидела, как окружившие журналистку люди что-то говорят, но что - никак не разобрать (после Вашего замечания раза три прокрутила первые секунды этой гадости - ни слова ни расслышала), потому что она их глушит своими воплями в микрофон о том, что это - представители укровласти и как бЕ лучшие. Пока она это вещает, укродепы, понявшие, что ни одно их слово не дойдет до адресата, заводят привычные "Сало уронили!" и "Щеня вмерла!" Это уже различимо и сквозь истерику журналистки - даром, что в микрофон. Выглядит, как натуральная провокация (укров со стороны журналистки).

Если они СНАЧАЛА её окружили и стали орать кричалки, то её истерика - лишь реакция на их неадекват и это немного другое дело. Тут претензий меньше - испуганная девчонка выкручивалась, как смогла. Но, если я не ошиблась, они поначалу что-то пытались говорить. Умное ли (что вряд ли), глупое ли (что вероятнее), но все же надо было дать нам это выслушать - сами бы сделали вывод об уровне "лучших из лучших". Она же начала их истерично глушить, как соловьев на своих дебил-шоу.

Может, кто-то видел этот эпизод в расширенном варианте, с предысторией. Я сужу по тому, что выложил Pro-VV


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 16:57 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 23 май, 2018, 13:29
Сообщения: 109
Репутация: -19

Откуда: Севастополь
Велунд писал(а):
12 окт, 2018, 16:32
madamka писал(а):
Афроевропейцы.
Не-не. Эти во Франциях-Англиях-Швециях.
А ехать тогда кто собирается?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
КЛИМАТТЕХНИКА писал(а):
12 окт, 2018, 16:17
Не важно, их два ляма собирается приехать.
Пограничники не имеют права их пускать. В местности, где исторически белых больше, чем смуглых, не должно произойти обратного расклада - это будет неправомерно и противозаконно.

_________________
Богатства Африки принадлежат всему миру :smith: :dance: :wink:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 17:08 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 444
Репутация: 77

Откуда: Асгард
Африканеры
Численность
Всего: 3 600 000

Язык африкаанс
Религия протестантизм
Родственные народы по языку: голландцы, фламандцы, немцы
Африка́неры (африк. Afrikaners, дословно «африканцы») — народ в Южной Африке, являются потомками колонистов голландского, немецкого и французского происхождения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Африканеры

Здесь подробнее про белых в Африке.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 17:18 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 23 май, 2018, 13:29
Сообщения: 109
Репутация: -19

Откуда: Севастополь
Велунд писал(а):
12 окт, 2018, 17:08
Африканеры
Численность
Всего: 3 600 000

Язык африкаанс
Религия протестантизм
Родственные народы по языку: голландцы, фламандцы, немцы
Африка́неры (африк. Afrikaners, дословно «африканцы») — народ в Южной Африке, являются потомками колонистов голландского, немецкого и французского происхождения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Африканеры

Здесь подробнее про белых в Африке.
О, так африканеры - белые и, в общем-то, цивилизованные ребята? Ну, это ещё куда ни шло... Плохо, что они займут рынок труда, отбирая работу у местных. Хорошо то, что это хотя бы не дикари какие-нибудь, вроде тех, что в Европу припёрлись.

_________________
Богатства Африки принадлежат всему миру :smith: :dance: :wink:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 17:25 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 444
Репутация: 77

Откуда: Асгард
Ksandar писал(а):
отбирая работу у местных.
А что, есть что отбирать? :smith:
Не, эти пойдут степь распахивать, капельное орошение проводить, скот выращивать, детей рожать. Белых.
Опять же костёл вместо кинотеатра пригодится для отправления религиозных нужд.
А то, панимаешь, привыкли там другие нУжды справлять.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 17:48 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 23 май, 2018, 13:29
Сообщения: 109
Репутация: -19

Откуда: Севастополь
Велунд писал(а):
12 окт, 2018, 17:25
Ksandar писал(а):
отбирая работу у местных.
А что, есть что отбирать? :smith:
Не, эти пойдут степь распахивать, капельное орошение проводить, скот выращивать, детей рожать. Белых.
Опять же костёл вместо кинотеатра пригодится для отправления религиозных нужд.
А то, панимаешь, привыкли там другие нУжды справлять.
Так, вот степь не трогать! Во-первых, в Крыму хватает полей, во-вторых - ковыль нежный и няшный, и нечего его уничтожать.

_________________
Богатства Африки принадлежат всему миру :smith: :dance: :wink:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 18:00 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 12135
Репутация: 1702

Откуда: Из ниоткуда в никуда
Ksandar писал(а):
О, так африканеры - белые и, в общем-то, цивилизованные ребята? Ну, это ещё куда ни шло... Плохо, что они займут рынок труда, отбирая работу у местных. Хорошо то, что это хотя бы не дикари какие-нибудь, вроде тех, что в Европу припёрлись.
Если местные не хотят работать - пусть на благо РФ работают африканеры... А что делать? Местные ведь не хотят! Они хотят зарплату, а отрабатывать её не хотят. Будут гастарбайтеры из ЮАР, как в Питере и Москве гастарбайтеры из Таджикистана и Узбекистана. Севастопольцы не хотят работать за эти деньги? - Сидят без работы. Иностранные рабочие займут пустующие места, потом ещё окажется, что качество их работы выше, чем у севастопольцев. Увы, это реалии капитализма... Вот только потом не стоит страдать про "понаехов"...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 18:17 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 444
Репутация: 77

Откуда: Асгард
Ksandar писал(а):
ковыль нежный и няшный, и нечего его уничтожать.
Вот только и его скоро жрать будем. Няшно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 18:24 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 7252
Репутация: 1388

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь
Viktor1964 писал(а):
12 окт, 2018, 18:00
Ksandar писал(а):
О, так африканеры - белые и, в общем-то, цивилизованные ребята? Ну, это ещё куда ни шло... Плохо, что они займут рынок труда, отбирая работу у местных. Хорошо то, что это хотя бы не дикари какие-нибудь, вроде тех, что в Европу припёрлись.
Если местные не хотят работать - пусть на благо РФ работают африканеры... А что делать? Местные ведь не хотят! Они хотят зарплату, а отрабатывать её не хотят. Будут гастарбайтеры из ЮАР, как в Питере и Москве гастарбайтеры из Таджикистана и Узбекистана. Севастопольцы не хотят работать за эти деньги? - Сидят без работы. Иностранные рабочие займут пустующие места, потом ещё окажется, что качество их работы выше, чем у севастопольцев. Увы, это реалии капитализма... Вот только потом не стоит страдать про "понаехов"...
Не думаю, что буры склонны демпинговать и штрейкбрехерствовать на рынке наемного труда так, как это водится у украинцев и среднеазиатов в РФ. А еще очень хорошо и успешно умеют ставить на место всякую зарвавшуюся шваль, если только она не в подавляющем большинстве, как это случилось в ЮАР. Буры привычны к обращению с оружием, стреляют метко. Так что не все может оказаться так плохо для местных.
Да, некоторым трудящимся СПб я уже предъявлял частным образом расчетки зарплаты тех, кто пока еще вынужден работать в этой местности. Наверное, забылись эти цифры...


Последний раз редактировалось Doctorbrom 12 окт, 2018, 18:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 18:29 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 444
Репутация: 77

Откуда: Асгард
Doctorbrom писал(а):
если только она не в подавляющем большинстве, как это случилось в ЮАР.
Так и ставили раком и на место в абсолютном не большинстве, пока не победила африканская демократия.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 18:33 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв, 2009, 13:57
Сообщения: 18670
Репутация: 1617

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь РОССИЯ
Shikamama писал(а):
Я сужу по тому, что выложил Pro-VV
Издержки формата. Ты всё равно целиком смотреть не будешь. И со звуком что-то делать нужно.

В ситуации, когда вокруг скачут и орут майданутые, Ольга сохраняет хладнокровие и ДЕЛАЕТ СВОЮ РАБОТУ.
Ей надо было показать подлинное рыло майдаунов, находящихся на украине У ВЛАСТИ - она это сделала, и сделала превосходно. ЭТО ПРЯМОЙ ЭФИР!!!
Вот программа целиком, можно управлять движком.
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/771909/cid/4261/
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/772019/cid/4261/
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/771847/cid/4261/

По моим впечатлениям, вокруг неё развернулся типично украинский шабаш с расчётом на то, что их наглость заставит человека растеряться и стушеваться.
Фиг вам, это называется.
Клоуны - есть клоуны.

_________________
КРАЕУГОЛЬНЫЙ КАМЕНЬ СТРОИТЕЛИ ОТБРОСИЛИ


Последний раз редактировалось Pro-VV 12 окт, 2018, 18:54, всего редактировалось 7 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 18:34 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 7252
Репутация: 1388

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь
Велунд писал(а):
12 окт, 2018, 18:29
Doctorbrom писал(а):
если только она не в подавляющем большинстве, как это случилось в ЮАР.
Так и ставили раком и на место в абсолютном не большинстве, пока не победила африканская демократия.
Я про так называемую "демократию" и говорю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 18:52 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 444
Репутация: 77

Откуда: Асгард
Doctorbrom писал(а):
Я про так называемую "демократию" и говорю.
Вот белые люди и готовы бежать от той демократии в наш "мордор".
Екатерина II всячески привечала европейцев. В первую очередь тех, кто с руками.
ИМХО, России это на пользу пошло. Да и сподвижников Петра I тоже можно вспомнить.
Вот уж кто на полную катушку тему европеизации за счет европейцев раскрутил. И Империю создал.
Которую до сих пор развалить не могут.
А уж как шатают....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 19:05 
Не в сети
несвятая инквизиция
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек, 2003, 12:24
Сообщения: 15103
Репутация: 3728

Постоялец: Интернет
Откуда: все оттуда ;)
Съехавшие отсюда африканеры и причастные - прочитайте название темы !!!
И заканчивайте флудерастить !

_________________
Технические и финансовые консультации по компьютерной технике, программному обеспечению.
Ремонт и модернизация компьютеров. Продажа комплектующих. Системное администрирование. IT решения.
Phone:
+7-978-767-768-0, ICQ: 311-230-337, E-Mail: VadimGrad@Gmail.Com


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 19:51 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2017, 15:48
Сообщения: 555
Репутация: 110

Откуда: Нахимовский
Vadim Y. Gradoboyev
пора закрыть тему и не будут флудерастить

_________________
ЕИРЦ надо ликвидировать!

ЕИРЦ - от сатаны для уничтожения личности, для превращения человека в быдло


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 19:59 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 12 янв, 2018, 13:17
Сообщения: 485
Репутация: 90

Откуда: Северное Тушино.Центральный ФО
КЛИМАТТЕХНИКА писал(а):
Не важно, их два ляма собирается приехать.
А что-в Россию можно на рыбацкой шаланде приплыть по Черному и Азовскому морю?Без паспортов и виз?Пару шаланд потопят-пару в Одессу направят.К эуроппейцам.
Ksandar писал(а):
Вон, 12K+ сирийцев уже припёрлись в два города то ли в центре, то ли ближе к северу России.
А эта брехня откуда?Линк плиз...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 20:26 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7188
Репутация: 2078

Откуда: Севастополь, Россия
wishnya писал(а):
12 окт, 2018, 16:43
Если про DUSTika) То как клон может быть зарегистрировать раньше основного АкКа?
Значит Вишня клонировалась Дустиком. Какая разница :mrgreen:
Ksandar писал(а):
12 окт, 2018, 16:57
В местности, где исторически белых больше, чем смуглых, не должно произойти обратного расклада - это будет неправомерно и противозаконно.
Вы это жителям Ставропольского края расскажите. Кстати, это одна из причин, по которой оттуда переезжают в Крым.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 23:47 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт, 2009, 4:25
Сообщения: 1622
Репутация: 246

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Везде
Велунд писал(а):
А сколько из эвакуации с Кавказа вернулось после 44-го?
Вопросом на вопрос: а какой процент успел дернуть в эвакуацию? И куда делись те кто не номенклатура и кого вывозить не собирались?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2018, 23:55 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 444
Репутация: 77

Откуда: Асгард
edikoff писал(а):
Вопросом на вопрос: а какой процент успел дернуть в эвакуацию?
Дёрнуть в 1941-м никто не мог.
А вот гражданских вывозили. Пароходами. Как кому повезло.
Мою тёщу 1938-го года рождения вывезли. В 1945-м вернулась. С мамой. Им повезло.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2018, 0:02 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт, 2009, 4:25
Сообщения: 1622
Репутация: 246

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Везде
Велунд писал(а):
Дёрнуть в 1941-м никто не мог.
А вот гражданских вывозили. Пароходами. Как кому повезло.
Мою тёщу 1938-го года рождения вывезли. В 1945-м вернулась. С мамой. Им повезло.
Вывозили, помнится «Армения. И сколько вывезли? Сколько было теплоходов или ходок по сколько человек? Из 114000 сколько могло поместиться на эти пароходы?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2018, 1:13 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 444
Репутация: 77

Откуда: Асгард
edikoff писал(а):
«Армения.
Она утонула. Ты это хотел услышать?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2018, 11:34 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май, 2018, 13:24
Сообщения: 1519
Репутация: 174

Постоялец: Коммерсант
Откуда: ул Вакуленчука 33а, офис 204
edikoff писал(а):
Вывозили, помнится «Армения.
А ещё «Абхазия», «Грузия», «Украина», «Аджария» и «Крым».

_________________
Комната, в которой есть кондиционер — это филиал рая на земле.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2018, 14:18 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 12135
Репутация: 1702

Откуда: Из ниоткуда в никуда
КЛИМАТТЕХНИКА писал(а):
А ещё «Абхазия», «Грузия», «Украина», «Аджария» и «Крым».
Вы уверены? Про Аджарию:
Утром 23 июля 1941 года невооруженная и беззащитная «АДЖАРИЯ» подверглась ожесточенной бомбежке. Теплоход был объят огнем. Горели межпалубные помещения и груз в трюмах.

Изображение
Теплоход «Аджаристан», 1938 год (открытка)

Изображение
Теплоход «Аджария», 1940 год

Из порта подошли спасательные суда, и к 14 часам огонь с надстроек и в трюмах был сбит. Но машинное отделение и топливные танки полыхали. Над теплоходом висело огромное черное облако дыма. Из него неожиданно появились два бомбардировщика. Еще одна бомба попала в «АДЖАРИЮ», которая к этому времени приняла много воды и получила крен. При взрыве разбитые иллюминаторы левого борта опустились в воду, и судно село на грунт на глубине 7,5 метра. Лишь верхняя палуба и надстройки остались над поверхностью моря. Водолазам за 10 суток с 30 июля по 10 августа 1941 года под непрерывной бомбежкой удалось снять часть ценного груза.

Разрушенный и выгоревший теплоход спасти не удалось. Погибло 4 человека экипажа. В 60-х годах остов теплохода еще находился на месте гибели. Теплоход "Аджария" (1930)
Про "Грузию" ещё интереснее!
Полна мрачных загадок история теплохода «Грузия». Судно построили в 1928 г. в Германии, на верфи Крупа, в городе Киль. 11 июня 1942 г. в 21.45 «Грузия» в сопровождении базового тральщика «Щит» и 5 сторожевых катеров вышла из Новороссийска в Севастополь. По официальным данным, на борту находились 708 человек маршевого пополнения и 526 т боеприпасов, а по неофициальным — 4000 человек и 1300 т боеприпасов.

Вечером 12 июня, когда конвой находился в 45 милях южнее мыса Айя, конвой подвергся нападению немецкой авиации. С 20.30 по 21.35 на него сбросили около 150 бомб и 8 торпед. Прямых попаданий не было, но две фугаски взорвались в 8 — 10 метрах от кормы «Грузии», а третья рванула в 50 м от левого борта. Тем не менее тральщики отбуксировали судно в Севастополь, где на подходе к Минной пристани в 4.48 утра 13 июня его вновь атаковали 5 самолетов. Одна из бомб попала в кормовой трюм с боеприпасами. В 4.55 там произошла детонация. Силой взрыва корпус судна разорвало пополам. Кормовая часть корпуса быстро затонула с креном на правый борт, а через 8 минут на дно пошла и носовая. Погибли почти все, кто находился на борту. Лишь несколько контуженых человек смогли подобрать в воде матросы спасательных катеров…

Тщательное водолазное исследование затонувшего транспорта произвели уже после освобождения Севастополя от немцев в 1945 году. Работами занимался 21-й аварийно-спасательный отряд Черноморского флота — 21 АСО ЧФ под командованием капитана 1 ранга Н. Т. Рыбалко. Расчеты производил инженер-майор К. А. Цыбин. Первой подняли кормовую часть. Ее отбуксировали в Казачью бухту и затопили там на мелком месте. Подъем носовой части провели в феврале — ноябре 1949 г. Ее также затопили в бухте Казачьей на глубине около 21 м. На этом история, однако, не закончилась…

Дело в том, что рядом с бухтой находился аэродром Херсонес, который тогда выполнял функции правительственного. Опасное соседство с затопленным транспортом, с которого не до конца выгрузили боеприпасы, не устраивало службу безопасности. Поступило категорическое распоряжение об исследовании и подъеме обломков «Грузии». Водолазы спустились и составили акт обследования. В акте отмечалось наличие в трюмах теплохода снарядов.

В период с 18 по 20 декабря 1956 г. части корпуса «Грузии» вновь были обследованы водолазами. Неожиданностью оказалось наличие артиллерийских снарядов с отравляющими веществами типа иприт и люизит и химических авиабомб различных калибров. Сами же работы по подъему «Грузии» начались только в 1959 году. Теплоход отвели подальше от правительственного аэродрома и там затопили.

Похоже, что в июне 1942 г. советское командование намеревалось применить против немцев, атаковавших Севастополь, химические вещества, и только успех летчиков люфтваффе, отправивших на дно транспорт, предотвратило такой поворот событий.
Теплоход "Крым":
В критические дни обороны Одессы 18 -19 сентября 1941 года, «КРЫМ» с теплоходами «АБХАЗИЯ», «АРМЕНИЯ» и «УКРАИНА», участвовал в срочной доставке из Новороссийска в Одессу частей 157-й стрелковой дивизии. Возвращаясь из Одессы и имея на борту более 3000 раненых, «КРЫМ» 22 сентября 1941 года при подходе к Новороссийску в районе Мысхако подорвался на советском минном заграждении. Судно, получив большие повреждения кормы, в ожидании ремонта до конца войны простояло в Батуми, где использовалось в качестве общежития.
Про теплоход "Украина" не нашёл, точнее нашёл, но это не тот теплоход?
13 октября 1938 года "Basarabia" была введена в эксплуатацию и ушла в свой первый рейс по Ближневосточной линии, на которой уже работала однотипная "Transilvania". Благодаря совмещению необычайно современного, элегантного и стремительного облика новых лайнеров, их высокой скорости и довольно высокому уровню комфорта, и тому что в то время было ещё не часто встречающимся в этих краях - белоснежному цвету корпуса и надстройки, оба теплохода вызывали восхищение как у румынских так и у иностранных пассажиров, и это именно в предвоенный период оба судна стали называть "Белыми лебедьми Чёрного моря". Суда в какой-то момент перед началом Второй Мировой войны стали так популярны, что перехватили очень большую часть пассажиропотока, направлявшегося с континентальной части западной, центральной и восточной Европы на Ближний восток, и совершавшего по суше лишь часть поездки - до Чёрного или Средиземного моря.

После 1 сентября 1939 года – начала Второй Мировой войны, начало ощущаться резкое снижение активности пассажиропотока и товарооборота даже в тех частях Европейского континента, которые непосредственно в войну вовлечены поначалу ещё не были. Это относилось и к Ближнебвосточной морсой линии Румынии. Оба новейших лайнера, в частности – "Basarabia", по всей видимости, если не одновременно то попеременно оставались на линии, но сокращалась частота их отходов, вероятно менялось и расписание, не исключено что были и отмены рейсов, назначение выполнения различных внеплановых спецрейсов.

По одному из литературных источников, в 1940 году Румынским правителем, маршалом Антонеску, теплоход "Basarabia" был передан ВВС Германии для использования его в качестве штабного судна. По тому же источнику, в 1941 году, не позднее июня, судно было возвращено назад, под командование Румынии.

В начале июня 1941 года судно с сотрудниками Турецкого посольства (в Румынии) и членами их семей прибыло в Стамбул.

19 июня 1941 года оба судна были поставлены своей судоходной компанией на вынужденный отстой в Стамбуле. Румыния готовилась к совсем скорому вступлению в войну с СССР. А Турция пока сохраняла нейтралитет. В Стамбуле оба судна могли чувствовать себя в относительной безопасности, и в сохранности дождаться лучших для них, с точки зрения судоходной компании, времён.

Суда, вероятно, были поставлены на отстой формально-принудительно - по требованию Турции (т.е. были, как бы, интернированы), но, очевидно, с директивы или позволения Румынского правительства. Эта мера предпринималась как временная - Румынские власти, таким образом, держа оба своих лучших пассажирских судна в Стамбуле, благодаря нейтралитету Турции намеревались избежать их (этих обоих судов) утраты, которые могли им сулить боевые действия на Чёрном море.


Часть 4. От июня 1941 года до января 1945 года

Известно, что более трёх лет, с 1941 по 1944 годы оба судна простояли таким образом в бухте Золотой Рог в Стамбуле. В одном из источников указывается, что на них оставались экипажи для поддержания минимально-необходимых функций судов, и при этом правительство Румынии исправно оплачивало ответственной стороне в Турции плату за нахождение обоих своих лайнеров на постоянной стоянке. Видимо весной - в первой половине лета 1944 года со стороны Германии, союзником которой тогда являлась Румыния, поступали просьбы о реактивации "Transilvania" и "Basarabia" для ведения различных, в том числе и эвакуационных операций в западной части Чёрного моря, но все они остались безрезультатны.

Остаётся не достаточно понятно то, каким образом в 1944 году оба судна, всё же, попали из Стамбула в Констанцу. Но после де-факто поражения Румынии от СССР в 1944 году, в какой-то момент осенью (1944 года), оба судна со своими экипажами оказались в Констанце и попали под фактический контроль СССР. При этом на обоих судах оставались их экипажи, к которым, видимо, были приставлены лишь Советские контролирующие для осуществления дальнейшего надзора в выполнении судами рейсов в западной части Чёрного моря по обеспечении военно-транспортных перевозок для СССР, к которым теперь были привлечены "Transilvania" и "Basarabia" (в основном - между Одессой и Констанцой, или только между этими портами). Оба судна, по всей видимости, до начала следующего 1945 года сохраняли порт-приписки Констанцу, свои названия, и формально считалсь Румынскими судами.

yan
Staff

Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 13:16
Откуда: Штутгарт

Вернуться к началу
Теплоход "Украина" (1938)

Сообщение yan 02 окт 2014, 18:04
Часть 5. Попадание судна в СССР. Легитимизация статуса

К сожалению, прямая, детальная и точная информация, относящаяся к периоду окончания Войны 1941-1945 и истинному ходу событий попадания теплохода "Basarabia" в СССР не поддаётся восстановлению. И если со многими другими судами, полученными СССР по репарации после окончания войны, ещё есть определённая ясность, то в случае с теплоходом "Basarabia" прямой ход событий восстановить именно однозначно – очень трудно. Это связано со вполне реальными объективными причинами – следствием обстановки того времени, хаотичностью ситуации, связанной с войной, документацией, воспоминаниями, рядом характерных общественно-государственных устоев СССР того и последующего времени. Так, документации, относящейся к той поре – немного. Она отчасти составлялась по завершении событий с целью их легитимизации, и, видимо, не всегда соответствовала точности. Публицистическая информация и личные воспоминания тех уже далёких событий часто разнятся между собой и не всегда соответствуют друг-другу. Да и, собственно, обычные воспоминания, относящиеся к каждодневным событиям той поры с необходимым для ответов на поставленный конкретный вопрос значением их реального наполнения – практически отсутствуют, что и понятно, поскольку у людей тогда было немало и других забот и проблем в круговороте неразберихи на гране окончания войны и наступления мирной жизни. Многое – и необъяснимо вообще, видится логически невозможным, а часто – и лишённым достоверности.

Поэтому, авторы статьи приняли решение составить версию (попадания теплохода "Basarabia" в СССР), основнную на косвенных данных: максимально логически обоснованную и соответствующую всем имеющимся достоверным сведениям. Она следующая.

Итак, по всей видимости, осенью 1944 года оба судна, и "Transilvania" и "Basarabia" были привлечены Советским командованием для выполнения чартерных подвозных спецрейсов в нуждах ВС СССР между Одессой и Констанцой. При этом экипажи на судах полностью сохранялись Румынские, а Советские капитаны и офицеры, находясь на борту, осуществляли спецнадзор и при необходимости – лоцманскую проводку. Кроме того их нахождение на борту было необходимо и в военных целях – Чёрное море формально всё ещё оставалось регионом боевых действий. В любой момент судам могло требоваться взаимодействие и курсовое расхождение с судами ВМФ СССР.

Также, по всей видимости, можно заключить, что поначалу, фактичеких претензий собственности к обоим судам СССР не предъявлял. Таким образом, оба судна стали часто посещать Одессу, видимо как вместе, так и по отдельности.ТЕПЛОХОД "УКРАИНА" (1938 г. постройки)
Он в годы Обороны Севастополя вообще под нацистским флагом ходил...
Штурм Севастополя начался в октябре - ноябре 1941 года. К тому времени "Аджария" с 10 августа 1941 года лежала тихо на дне, "Армения" застала начало штурма и погибла 7 ноября 1941 года, была потоплена немецкой авиацией вблизи побережья Крыма. Число погибших составило, по разным оценкам, от 4500 до 10000 человек, Грузия и в правду дожила до 12 июня 1942 г, на её борту после войны были обнаружены химические боеприпасы с ипритом и люизитом, про теплоход "Крым"
В критические дни обороны Одессы 18 -19 сентября 1941 года, «КРЫМ» с теплоходами «АБХАЗИЯ», «АРМЕНИЯ» и «УКРАИНА», участвовал в срочной доставке из Новороссийска в Одессу частей 157-й стрелковой дивизии. Возвращаясь из Одессы и имея на борту более 3000 раненых, «КРЫМ» 22 сентября 1941 года при подходе к Новороссийску в районе Мысхако подорвался на советском минном заграждении. Судно, получив большие повреждения кормы, в ожидании ремонта до конца войны простояло в Батуми, где использовалось в качестве общежития.http://kruiznik.ru/forum/viewtopic.php?p=5933
таким образом большинство указанных кораблей использовалось при эвакуации войск из Одессы. Остаются только "Армения" и "Грузия"... Кстати, в момент гибели "Армения" эвакуировала раненных и беженцев из Ялты (не Севастополя!) впрочем colonel cassad пишет иначе:
Всего до момента гибели «Армения» успела совершить 15 эвакорейсов (в основном — из Одессы и Севастополя) и доставила на Кавказ более 15 000 человек (в среднем — 1000 человек за рейс).
Судно было не столь велико (водоизмещением 6700 тонн), и рассчитано на перевозку 980 человек. Но в тот день людей на "Армению" набилось буквально как сельдей в бочке. Очевидцы вспоминают, что пассажиры стояли на палубе, тесно прижавшись друг к другу.
В конце октября - ноябре в Севастополе царила паника. Утром 6 ноября в Севастополе началась посадка на теплоход "Армения". На нем разместили несколько сотен раненых бойцов, а также эвакуируемых граждан. Погрузка шла в полном беспорядке, никто не только по фамилиям не переписывал садившихся на теплоход, не было даже точно известно их число. Затем судно направилось в Ялту, где взяло на борт еще большее число эвакуируемых.75 лет назад погибла "Армения"
думаю, что он знает, о чём пишет, я с уважением отношусь к его мнению...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2018, 15:13 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 2590
Репутация: 1057

Постоялец: Политикан
Откуда: с Куликов
Viktor1964
Вы же, вроде, врач?
Неужели без Кассада не знаете, что на Армении тогда погибла большая часть севастопольских медиков с семьями? :(

Отправлено спустя 17 минут 45 секунд:
Viktor1964 писал(а):
...Штурм Севастополя начался в октябре - ноябре 1941 года. К тому времени "Аджария" с 10 августа 1941 года лежала тихо на дне, "Армения" застала начало штурма и погибла 7 ноября 1941 года, была потоплена немецкой авиацией вблизи побережья Крыма. Число погибших составило, по разным оценкам, от 4500 до 10000 человек, Грузия и в правду дожила до 12 июня 1942 г...
Всегда привыкла слышать, что корабли, доставлявшие пополнение и боезапас, обратным рейсом вывозили раненых и эвакуируемых. Но никогда на задумывалась, почему именно военные корабли. Просто казалось, что так и надо в военную пору...
Оказывается, поначалу пытались гражданских вывозить пассажирскими пароходами. Только к началу обороны Севастополя их почти не осталось... Вот как...

Но это не означает, что никого не вывозили и всё гражданское население, не потопленное с "Арменией", скопилось в июле 42го в районе м.Херсонес, с остатками Приморской армии.

Задаем в той же вики (кто хочет - может опросить более компетентные источники) "Ташкент (лидер эскадренных миноносцев)" и читаем:
1 ноября переход из Севастополя в Батуми. 21 ноября доставил в Севастополь боезапас. На следующий день, приняв раненых и эвакуируемых, отбыл на Батуми.
Ну и про последний его рейс 27 июня знают все. Полотно Панорамы, раненые и какая-то часть эвакуируемых гражданских. В вики написано только про раненых, но в мемуарной литературе встречала упоминания о эвакуации на "Ташкенте".

Думаю, что просмотрев информацию про другие корабли эскадры, тоже найдем подобную информацию.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9813 сообщений ]  На страницу Пред. 1385 386 387393 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Баша, andreyandrey, Алексей888, Belfort79, BUTOLAG, elima1, F.K.N., fon-alex, Gudirina, Kepka, lanist, Lionka, Natta7070, Odin_ochka, Оксанка, отзовик, Paganel-clone, plutey, render2, SanchoPansa, Svita, Svolosch, tasha_n, Victo, Кованый Каблук, Павел КС, ФАрана, Фелька, ДИАДЕМА-СЕРВИС, Дядя Володька, Лис 7, Лика*, Мамулечка-красотулечка, мотор 10, Мышик, юрина и 73 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB