Sevastopol.info

Alucard! писал(а): ↑

19 авг, 2018, 12:35

в диалогах употребляю

и требую уважения.

_________________
В небе много точек светится по ночам.. Очень странно это!

sashkind писал(а): ↑

18 авг, 2018, 0:59

А можно говорить "Камыши"?

Даже нужно по-французски Камьеш или как-то так, во времени Крымской войны 1854-1855г французы стояли в том месте и называли его камьеш, с тех пор и пошло название Камыши...
Пусть историки дополнят....

_________________
Горы – это необычайно красивое творение природы. В горах человек чувствует свободу и учится преодолевать все препятствия на жизненном пути

Elena Viktorovna писал(а): ↑

18 авг, 2018, 20:20

DeMi, быть может, Вам с трудом верится, но я говорю-на Октябрьской Революции,ген. Мельника, На Музыки, на Фадеева,на Острякова, хотя Остряки тоже проскакивает.

Чем "Остряки" лучше "Севаса"?
Ещё раз, не "ген. Мельника", а "Генерала Мельника", не "Фадеева", а "Адмирала Фадеева", ведь так правильно.
А все ли знают, чем знамениты личности, именами которых названы улицы нашего города?

Имхо, сокращения как раз используют наши жители в общении между собой, это устоявшиеся сокращения, никакого унижения тут нет. В разговоре с приезжими вменяемые люди пользуются официальными названиями, потому как местный "слэнг" приезжие просто не поймут.
Уважение - это знать и чтить историю города, содержать его в чистоте и порядке, вести себя прилично подавая пример окружающим, местным и приезжим.
А сбивание в группы избранных, похожие на тоталитарные секты, требование от других выполнения каких-то надуманных правил - вызывает как раз отторжение. Мне бы лично не хотелось, чтоб "настоящего севастопольца" ассоциировали с такими гражданами.

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:

Pro-VV писал(а): ↑

18 авг, 2018, 23:41

Если даже на словах так, то от дел чего ждать...
Овсялые делают из города то, чего не удалось свидомым. Севас, прорастающий ИЗ Севастополя.
Артбухта. А если бы мы не возмутились, они устроили бы ЭТО на Нахимова.

Вам важнее слова или дела?
Как человек, называющий другого человека погонялом может требовать не использовать какие-то сокращения?
Не появились ли эти сокращения задолго до приезда многих человеков в наш город?
Артбухта - не Артиллерийская бухта? Такое сокращение допустимо? Нахимова - это проспект или площадь? Не нужно ли тут использовать полное название объекта?

DeMi
Вы уже и тут?
Что-то вас слишком много...

DeMi писал(а):

Имхо, сокращения как раз используют наши жители в общении между собой, это устоявшиеся сокращения, никакого унижения тут нет. В разговоре с приезжими вменяемые люди пользуются официальными названиями, потому как местный "слэнг" приезжие просто не поймут.

Севас это кликуха для понтовавшихся была, теперь имеет отличный смысл от Севастополя, из оперы резиновая-нерезиновая, москвабад, севастопиль.

Shikamama
,извините, называется Примечания, жизнь Севастополя

DeMi писал(а):

Чем "Остряки" лучше "Севаса"?
Ещё раз, не "ген. Мельника", а "Генерала Мельника", не "Фадеева", а "Адмирала Фадеева", ведь так правильно.
А все ли знают, чем знамениты личности, именами которых названы улицы нашего города?

Имхо, сокращения как раз используют наши жители в общении между собой, это устоявшиеся сокращения, никакого унижения тут нет. В разговоре с приезжими вменяемые люди пользуются официальными названиями, потому как местный "слэнг" приезжие просто не поймут.
Уважение - это знать и чтить историю города, содержать его в чистоте и порядке, вести себя прилично подавая пример окружающим, местным и приезжим.
А сбивание в группы избранных, похожие на тоталитарные секты, требование от других выполнения каких-то надуманных правил - вызывает как раз отторжение. Мне бы лично не хотелось, чтоб "настоящего севастопольца" ассоциировали с такими гражданами.

В им ничего не докажете.
Они так и помрут уверенными, что разговорным сокращением названия города кто-то кого хочет обидеть или унизить, или (о, Боже) оскорбить память защитников Города.
Писал уже в какой-то другой ветке, упоротым поборникам некоей ПРАВИЛЬНОСТИ следует использовать каноничный вариант:
"ордена Ленина ордена Красного Знамени ордена Октябрьской Революции город-герой федерального значения Севастополь"!!!

А то просто "Севастополь" не звучит.
Не передает ВСЕЙ торжественности.

Вдруг это вот этот Севастополь имеется в виду? И чем он, спрашивается, знаменит?
Или не дай Бог, вот такой Севастополь. Или еще какой-нибудь из доброго десятка Севастополей по миру.
Так что, для считающих поводом для драки сокращенное для удобства название, допустим к использованию только хардкор, только с перечислением ВСЕХ орденов и регалий.

А простые люди, будет себе использовать названия в зависимости от ситуации, которые в жизни встречаются таковые, что фраза: "я на Севас и обратно" вполне допустима, и не несет никакой эмоциональной окраски, просто кратко обозначает маршрут.
Кто знаком с творчеством Шекспира, тот знает: "That which we call a rose by any other name would smell as sweet"

Всем успехов и хорошего настроения.

Sevastopus писал(а): ↑

19 авг, 2018, 13:54

Они так и помрут уверенными, что разговорным сокращением названия города кто-то кого хочет обидеть или унизить, или (о, Боже) оскорбить память защитников Города.

Здесь дело не в оскорблении, а в пренебрежительном отношении. И откуда взялось обсуждаемое здесь сокращение, написали уже выше. Было бы оно более благозвучным или историческим, таким как Питер или Владик, никто бы не возмущался. А это реально понтовитое быдло придумало - не слышал такого ни при СССР, ни даже в лихие 90-е, это с 2000 годов пошло.

Sevastopus писал(а): ↑

19 авг, 2018, 13:54

Писал уже в какой-то другой ветке, упоротым поборникам некоей ПРАВИЛЬНОСТИ следует использовать каноничный вариант:
"ордена Ленина ордена Красного Знамени ордена Октябрьской Революции город-герой федерального значения Севастополь"!!!
А то просто "Севастополь" не звучит.
Не передает ВСЕЙ торжественности.

Ещё как звучит и даже в рифму. Военно-морской стишок про стройный тополь напомнить, или сами прочтёте в этой теме чуть выше?

Sevastopus писал(а): ↑

19 авг, 2018, 13:54

А простые люди, будет себе использовать названия в зависимости от ситуации, которые в жизни встречаются таковые, что фраза: "я на Севас и обратно" вполне допустима, и не несет никакой эмоциональной окраски, просто кратко обозначает маршрут.

Но это отнюдь не означает, что это безобразие должно входить в привычку и красоваться на вывесках в исторической части города.

Olegbsss писал(а):

Но это отнюдь не означает, что это безобразие должно входить в привычку и красоваться на вывесках в исторической части города.

Про вывески согласен, я только за допустимость речевых оборотов в определенных жизненных ситуациях ратую.

Olegbsss писал(а):

Ещё как звучит и даже в рифму. Военно-морской стишок про стройный тополь напомнить, или сами прочтёте в этой теме чуть выше?

Я не спорю, что в рифму.
Я к тому, что просто "Севастополь", хоть убей, не конкретизирует конкретный топоним, за который деды воевали. Так что непонятен здесь фанатизм некоторых участников, которые с пеной у рта утверждают обратное.

еще раз повторюсь.не бейте сильно

BESHAN писал(а):

madobad писал(а): ↑
17 май, 2018, 17:13
ДА_МА писал(а):
"Севасом" город стали называть понаехи из за Перекопа задооолго до 14 года.
Так город называли и местные задолго до 93 года
Точняк. Подтвержу. Щас вспомню. Ну года так с 1984 я лично его так и называю. А чо? И все знакомые фазаны с 13-й фазанки уже попозжее года с 1988-го.
И когда ломили на "Ивушке" курсантов. Тоже орали-порвем всех за Севас.

_________________
Navigāre necesse est, vivere non est necesse

DeMi
Дратути!
вот уж не думала,что могу с Вами соглашаться,но в этом вопросе прям полностью.действительно,как можно призывать к культуре так агрессивно?

_________________
Магазин брендовой спортивной одежды и обуви "Марафон+"
Распродажа до - 50 %
ТЦ Муссон

Elena Viktorovna писал(а): ↑

19 авг, 2018, 13:44

Shikamama
,извините, называется Примечания, жизнь Севастополя

Нашла.

Ну, это не то чтобы про планы покрасить. Скорее - наоборот, про отсутствие единого плана (концепции, единого кода) капремонта, да и застройки города. Результат, правда, одинаковый - пока печальный.

«Мы сами выбирали цвет, - сказал «Примечаниям» старший дома ....

Сейчас цвет веселенький, нам нравится. Внутри двора мы решили покрасить бежевым, потому что очень темно. Нам все равно, какого цвета будет дом, главное, фасад, наконец, отремонтировали».

Слов нет... Это еще хорошо, что они бледно-розовым ограничились. Выцветет, станет почти белым. А если "любители веселеньких раскрасок" из другого дома выберут ярко-розовый в цветочек? А из третьего- ядовито-зеленый в клеточку?..
ДБ

Правильно там подитожили:

Ясно одно: если отдать право выбора материала и технологий на откуп жильцам и подрядчикам, от «белого города на синем морском берегу» уже лет через десять ничего не останется.

Но вот что беспокоит: даже если приезжие архитекторы разработают и узаконят единую концепцию застройки,ремонта города, какой она будет? Учтут ли они его южное белокаменное происхождение? Или возьмут верх привезенные из суровой тундры привычки "веселеньких раскрасок"?

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)

Docent писал(а): ↑

17 авг, 2018, 19:14

Тут Калининградцы в гости приезжали. Молодёжь тамошняя именует родной город не иначе как КАЛИК

И Питер нормально в качестве примирения со всеми названиями города, а вот Севас - нет. Действительно, такое сокращение оскорбляет город. Не жительница Севастополя, но такую фамильярность с названием города не переношу. Все, кто называет город Севасом, моментально классифицируются мной словами моей свекрови "три класса - коридор", уж простите.

лунная писал(а): ↑

19 авг, 2018, 14:30

DeMi
Дратути!
вот уж не думала,что могу с Вами соглашаться,но в этом вопросе прям полностью.действительно,как можно призывать к культуре так агрессивно?

Скажите, пожалуйста, а где Вы агрессивность увидели? Прочитайте первый пост-там только просьба.
Но люди же разные бывают, не так ли? Кто-то слышит, кто-то нет, а кто-то свое додумывает...

Подобные сокращения, имеют прямую связь с деградацией мозга, когда полное название уже не помещается... некуда.
Дальше физиологические проблемы будут прогрессировать, плевать на улице под ноги, пальцам попу вытирать, и т.п.

_________________
Принципы - это тоже своего рода имущество.

Sevastopus писал(а):

"That which we call a rose by any other name would smell as sweet"

Официальный язык форума - русский. Почитайте правила. А то в ответ получите цитату из кинофильма: "Они тут розы нюхают, а мы там кровь проливаем".

Я против сокращения имен собственных, если это не касается исторически сложившихся уменьшительных личных имен (Елизавета - Лиза). "Площадь адмирала Ушакова" на мой взгляд излишне вычурно звучит, так как "адмирал" не является именем собственным. Но сокращать " площадь Ушакова" до "Ушаков" - в первую очередь себя не уважать, так как невнятность речи свидетельствует о невнятности мышления. Не так уж много времени требуется для произнесения полного имени, и тем, кому это трудно, нужно просто развивать речь, избавляться от косноязычия и косного мышления.

Мое личное мнение. Не навязываю.

Shikamama писал(а):

А если "любители веселеньких раскрасок" из другого дома выберут ярко-розовый в цветочек? А из третьего- ядовито-зеленый в клеточку?..

Получим еще один безобразный квартал, как возле Метро.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Тоже личное мнение:
от слова "Севас" коробит. Оно представляется как бы только из уст какой-то ободранной уличной шантрапы или понтоватого понаеха.

Сокращения: Юмашка, Малахов, Ушакова (не Ушаки - так язык не поворачивается, но и без приставки "площадь адмирала") - спокойно используем в обиходе. Например, "пройтись на Юмашку". Естественно в общественном транспорте озвучиваю название остановок полностью типа: "На Юмашева, пожалуйста".
ПОР - это вообще аббревиатура. Если это оскорбление, то и СССР, и РСФСР и прочие надо приравнять к оскорблениям )

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

Хороший тест для работодателей - "как вы сократите название Севастополь"
Ответ, никак - можно брать на руководящие должности.
Севас - сортиры мыть на 10 тыс.

_________________
Принципы - это тоже своего рода имущество.

piatnizza писал(а):

Sevastopus писал(а):
"That which we call a rose by any other name would smell as sweet"
Официальный язык форума - русский. Почитайте правила. А то в ответ получите цитату из кинофильма: "Они тут розы нюхают, а мы там кровь проливаем".

Как где-то сказано, - не говорите мне, что делать....
А по существу, Вы правы. Существуют люди, не знающие, и не желающие знать буржуйского английского, не способные воспользоваться онлайн-переводчиком, или вики-цитатником.
По странной случайности, именно они, похоже, составляют острие атаки за некую правильность. Хотя, повторюсь, непонятно, как по их, якобы, правильному названию отличить НАШ Севастополь от десятка других.
Для них перевожу черным по-русски:
"Роза будет пахнуть розой. Хоть розой назови её, хоть нет".

piatnizza писал(а):

Я против сокращения имен собственных, если это не касается исторически сложившихся уменьшительных личных имен (Елизавета - Лиза). "Площадь адмирала Ушакова" на мой взгляд излишне вычурно звучит, так как "адмирал" не является именем собственным. Но сокращать " площадь Ушакова" до "Ушаков" - в первую очередь себя не уважать, так невнятность речи свидетельствует о невнятности мышления. Не так уж много времени требуется для произнесения полного имени, и тем, кому это трудно, нужно просто развивать речь, избавляться от косноязычия и косного мышления.

Мое личное мнение. Не навязываю.

Я против навязывания.
А словообразование, коим является и сокращение, - это, скорее, признак развитости мышления, чем наоборот.
Мое личное мнение.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

pav писал(а):

Тоже личное мнение:
от слова "Севас" коробит. Оно представляется как бы только из уст какой-то ободранной уличной шантрапы или понтоватого понаеха.

Сокращения: Юмашка, Малахов, Ушакова (не Ушаки - так язык не поворачивается, но и без приставки "площадь адмирала") - спокойно используем в обиходе.

Это явление давно известно.
Называется ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.

Sevastopus писал(а):

"Роза будет пахнуть розой. Хоть розой назови её, хоть нет".

В суть всякой вещи вникнешь,коли правильно наречёшь её..

Как то так.
Почему то розу называют розой, а не шипастиком.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Sevastopus
Пользуясь вики-цитатником или другим справочником, не забудьте пояснить, что Шекспир сказал эту фразу не от своего имени, а вложил ее в уста малограмотной тринадцатилетней девочки, не имеющей ни жизненного опыта, ни практики сравнительного анализа.

P. S. Правила форума едины для всех пользователей независимо от уровня интеллекта и образования.

Особенно данная дискуссия интересна, на фоне моды на вычурненные имена детям. Прям Жаклин Тряпкина из севаса.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

piatnizza писал(а):

P. S. Правила форума едины для всех пользователей независимо от уровня интеллекта и образования.

Тогда уж "P.S." своё уберите, радетель за Правила. А то латынью отдает-с, знаете ли... Она мало похожа на русский.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

черрТЯ писал(а):

Как то так.
Почему то розу называют розой, а не шипастиком.

"хоть груздем назови, только в кузов не бросай".
Но, "как вы яхту назовете, так она и поплывет"
Этот спор будет вечным.
Я пытаюсь показать, что не может быть однозначного мнения по рассматриваемому вопросу.