Sevastopol.info

babay писал(а): ↑

26 окт, 2023, 17:18

Railwayman писал(а):

а если не претендует то тогда по сути это колония..

То есть Вы предлагаете на натуральное хозяйство переходить? Самим всё производить, от ракет до бананов?

Вы же сами прекрасно знаете ответ: Россия должна сама себя обеспечивать всем необходимым для нормальной жизни страны и населения от продуктов, одежды... до оружия, самолётов, станков, судов, автомобилей... Покупать - средства роскоши - (типа яхт, украшений...) экзотические продукты, технологии, аналоги своих изделий, машин и механизмов, но с другими характеристиками или качествами... Продавать - исключительно плоды труда, но не природные ресурсы, которые использовать только для собственного производства, что сделает товары России конкурентоспособными на мировом рынке.

Мечты, мечты... где ваша сладость.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Военмор писал(а): ↑

26 окт, 2023, 17:15

Не пугайтесь, из говна пули не делают.

Да мне-то чё пугаться... бОльшая часть жизни уже прожита. Остаётся радоваться просто тому, что живу, что не в нищете, что солнышко светит .
Пугаются пусть те, кого маразматики захотят загнать в сесесер2.0 как рабсилу.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

babay писал(а): ↑

26 окт, 2023, 17:18

То есть Вы предлагаете на натуральное хозяйство переходить? Самим всё производить, от ракет до бананов?

почитайте предыдущие страницы темы а не устраивайте клоунаду.. и заодно ответьте сами себе.. что страна в достатке сама полностью производит самостоятельно .. интернет сегодня вам поможет в этом вопросе разобраться достаточно чтоб понять что в стране в случае если страна перестанет получать из за границы в том числе и даже семена проблема даже продовольственного благополучия о котором здесь много пишут появится в виде не лучшем чем при так не любимом некоторыми Союзе.. а уж по сути приступные решения которые позволят себе власти проводить превращая земли сельхозки в жилые кварталы в Севастополе еще больше подтверждает что сегодня к сожалению управленцы не задумываются о будущем.. на мир надо смотреть не в розовых очках как некоторые здесь видимо делают .. и это не страшилки как это пишет

5079 писал(а):

страшилки

а реальность.. хотя в розовых очках она для некоторых тоже розовая.. просто уже розовое было в советском обществе которому обещало тогдашнее руководство но именно в результате слепой веры получили то что получили.. а ведь могла реформировать страну .. а занялись популизмом.. и нет не только советской власти но и страны.. и по сути ничего не создано для достижения самодостаточности за 30лет.. а то что было в угоду загранице похоронили..

А ещё, при совдепии у нас карась чуть не сорной рыбой считался. А сейчас его по 100 рублей за кило продают. И рыбалить почти на всех речках можно было свободно...
А вот сейчас...

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

От "вещизма" избавились, да.



Хотя "это другое", наверное.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Alex CBR писал(а): ↑

26 окт, 2023, 17:48

Мечты, мечты... где ваша сладость.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Военмор писал(а): ↑

26 окт, 2023, 17:15

Не пугайтесь, из говна пули не делают.

Да мне-то чё пугаться... бОльшая часть жизни уже прожита. Остаётся радоваться просто тому, что живу, что не в нищете, что солнышко светит .
Пугаются пусть те, кого маразматики захотят загнать в сесесер2.0 как рабсилу.

Я-то думал, что вы из малолетних жертв ЕГЭ, а вы оказывается родом СССР.
Небось и партбилет имеется?

Alex CBR писал(а): ↑

26 окт, 2023, 17:48

Да мне-то чё пугаться... бОльшая часть жизни уже прожита. Остаётся радоваться просто тому, что живу, что не в нищете, что солнышко светит .
Пугаются пусть те, кого маразматики захотят загнать в сесесер2.0 как рабсилу.

а вы не задумывались, что уже на самом деле прожили СССР 2.0? И сейчас живёте в 3.0?
И почему не было возможности радоваться солнышку в СССР 1.0 ?

_________________
А мне приснилось: миром правит любовь
А мне приснилось: миром правит мечта
Я проснулся и понял - беда...

Военмор писал(а):

Небось и партбилет имеется?

Ну комсомольский - так точно. А мог и кандидатом в члены быть.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.

DeniSov писал(а): ↑

26 окт, 2023, 19:47

Военмор писал(а):

Небось и партбилет имеется?

Ну комсомольский - так точно. А мог и кандидатом в члены быть.

Наверняка был настоящим ЧЛЕНОМ. Такие всегда лезут в правящую партию.
Меняется партия, а член остаётся. )

babay писал(а):

Между прочим, и от проклятого "вещизма" избавились волшебным образом

Но при этом страна была "продана" за джинсы , жвачку и кока-колу . То есть результат счастливого избавления налицо .

Railwayman писал(а):

это насколько надо быть непонимающим чтоб считать что проблему дефицита страна решила завезя товар(продукт ) из за границы..

Дефицит-проблема , завоз товара из-за границы - один из способов её решения .

Railwayman писал(а):

или на крайний случай (как у нас по сути сейчас и происходит) чтоб создать здесь по сути сборку из заграничных комплектующих

На "крайний случай" РФ производит сталь и сталепрокат , алюминий и прокат алюминия , для этого работают добывающие , обогатительные и перерабатывающие комбинаты .
То есть Россия имеет законченный цикл производства чёрных и цветных металлов и их сплавов а так же нефти . Из этих изделий производятся различные строительные материалы и изделия из которых , в свою очередь , РФ строит здания и сооружения , как промышленного , так и жилого назначения ( строит города ) , дороги , трубопроводы большого диаметра и запорную арматуру к ним , а так-же самолёты и вертолёты , танки и бронемашины , корабли и подводные лодки в том числе атомоходы , грузовики , автобусы , троллейбусы , трамваи , вагоны всех типов и путевые машины , электровозы и тепловозы , комбайны и тракторы , заводы по переработке ядерного топлива , атомные электростанции ... Какая вам нужна "отвёрточная сборка" ?

Railwayman писал(а):

и по сути ничего не создано для достижения самодостаточности за 30лет..

Таких задач не стояло . Стояла задача интеграции в мировую экономику .

Alex CBR писал(а):

А сейчас его по 100 рублей за кило продают.

Превратили карася в товар А когда-то горбушей удобряли огороды и воблой топили паровозы А сейчас развели рыбзаводов где ни попадя и производят в товарных объёмах стерлядь , карп , форель , сом , сельдь , рак , щука , устрица ...

Читатель писал(а):

Хотя "это другое", наверное.

Это другой вещизм . Вообще-то термин был внедрён в обиход ( а возможно и придуман ) для борьбы с товарным дефицитом - тоже способ в стиле "полезного балабольства"

5079 писал(а):

А когда-то горбушей удобряли огороды и воблой топили паровозы

Всё течёт и всё изменяется. (с) Гераклит. из Эфеса..

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.

Военмор писал(а):

а вы оказывается родом СССР.
Небось и партбилет имеется?

Да... выпало в империи родиться... далее хочу продолжить жизнь, как Бродский написал .
Но партбилета не... немае. Октябрёнком был, пионЭром само собой и в комсомолии состоял. Но вот до кэпэ сс не дорос (анекдот про "примите меня в кэпэ" помню до сих пор ).

HomerSimpson писал(а):

уже на самом деле прожили СССР 2.0? И сейчас живёте в 3.0?

А разница есть? Или "оказывается, проскочили коммунизЬм и не заметили"?

HomerSimpson писал(а):

И почему не было возможности радоваться солнышку в СССР 1.0 ?

Разве я писал, что тогда не радовался солнышку??? СЕЙЧАС остаётся ему радоваться. Типа, осознаннее . В силу возраста и опыта.

Военмор писал(а):

Наверняка был настоящим ЧЛЕНОМ. Такие всегда лезут в правящую партию.

Нуу... ежли только в пионЭрии. Потом пришло осознание, что "што-то не так в консерватории".
А в осенью 93-го и патриотическую хромосому ампутировал. Развивайтесь без меня. Налоги плачУ и норм .

5079 писал(а):

А когда-то горбушей удобряли огороды и воблой топили паровозы

"Но рыба в Каме была!" (це)
Ну, на Камчатке и щас горбушей собак кормят. У норгов она считается сорной рыбой и нет ограничений на вылов. В позапрошлом годе в одной речке в Белом море шла на нерест - залётные городские брали только икру, а рыбу выбрасывали. А при сесесере её в Белом вообше не было...
Кстать, ещё недавно были живы деды, помнившие, как в войну на азовском побережье печки в домах топили судаками, бо с дровами тяжко было.

5079 писал(а):

Стояла задача интеграции в мировую экономику .

Доинтегрировались, мля...

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

5079 писал(а): ↑

26 окт, 2023, 21:57

Дефицит-проблема , завоз товара из-за границы - один из способов её решения .

ну тупые.. думаю знаете кто это сказал.. и кстати даже Тео написал

Тео писал(а):

Россия должна сама себя обеспечивать всем необходимым для нормальной жизни страны и населения от продуктов, одежды... до оружия, самолётов, станков, судов, автомобилей... Покупать - средства роскоши - (типа яхт, украшений...) экзотические продукты, технологии, аналоги своих изделий, машин и механизмов, но с другими характеристиками или качествами... Продавать - исключительно плоды труда, но не природные ресурсы, которые использовать только для собственного производства, что сделает товары России конкурентоспособными на мировом рынке.

и только так и никак иначе страна Россия может стать благополучной самодостаточной и комфортной для жителей страны.. пока же все это только в мечтах а для таких как вы по сути видимо не является важным и необходимым.. впрочем подобные вам видимо в управленческих кадрах очень комфортно себя чувствуют поэтому и Севастополь на 10м году воссоединения находится в состоянии когда денег на него потрачено огромное количество а результат по сути только лишь в красивых отчетах..

5079 писал(а):

Таких задач не стояло .

проблема в том что одними задачами ничего не решить.. нужна политическая воля.. а опять обращаясь к тому что и как делается в Севастополе здесь ни в чем продвижение для решения задач как то озвучено Тео до сих пор по сути палец о палец не ударили.. а разговоры это все лишь разговоры.. на примере даже не только разговоров лет так 7назад до сих пор нет ни КОС ни больниц и т д итп.. а вот красивые слова и освоение есть... к чему такая политика приведет (если не будут приняты жесткие меры а их видимо некому принять) можно судить по тому что стало с Союзом когда власть там просто решала свои делишки..

5079 писал(а):

Стояла задача интеграции в мировую экономику .

да ладно.. задача стояла господам успешно получившим на халяву богатства страны получить себе возможности за границей себя благополучно устроить.. а что там с экономикой страны да и вообще со страной это если и волновало то было на последнем месте..

Railwayman писал(а):

только так и никак иначе страна Россия может стать благополучной самодостаточной и комфортной для жителей страны..

Это уже было , самодостаточность не привела к комфорту и благополучию . Практика показала , что для качества необходима конкуренция , а без качества нет комфорта жителей страны . Касается всей линейки потребительских товаров от пищевой продукции и лекарств до средств малой механизации .

Railwayman писал(а):

проблема в том что одними задачами ничего не решить.. нужна политическая воля..

Так это и была "политическая воля" . Вступить в ВТО , например и перед этим выполнить ряд условий необходимых для этого .

Railwayman писал(а):

да ладно.. задача стояла господам успешно получившим на халяву богатства страны получить себе возможности за границей себя благополучно устроить..

Господа получившие на халяву богатства так же , на халяву , автоматически получили и возможности , у многих случилось "головокружение" от приобретённых благ недоступных при СССР .
Только вот беда - советские инженеры по-отдельности люди , безусловно в массе своей грамотные , но без "руководящей и направляющей" оказались абсолютно беспомощной и безграмотной в части менеджмента массой . Ситуацию усугубило отсутствие кредитной системы для населения ( читай для потребителя ) , разрыв межреспубликанских экономических связей и открывшееся окно возможностей ( потребления прежде всего ) для тех самых "господ - товарищей" .

Alex CBR писал(а): ↑

26 окт, 2023, 18:17

А ещё, при совдепии у нас карась чуть не сорной рыбой считался. А сейчас его по 100 рублей за кило продают. И рыбалить почти на всех речках можно было свободно...
А вот сейчас...

Ну ты и дурень старый !
При СССР человек работал 8 часов и Два выходных ! Со мной работал парашютист ( первый в городе с парапланом ) - хобби БЕСПЛАТНО ( сколько сейчас стоит сброситься с парашютом ??? ) . И так везде - все интересы оплачивала Страна .
Сосед Рыбак ... Ездит пару раз в месяц на рыбалку ... Там где есть рыба - плата 1 500 рублей с человека , причем поймать можешь не больше 5 КГ ( итого выходит по 300 рубликов карась ! не считая удочек , автомобиля и самой поездки ).

5079 писал(а): ↑

28 окт, 2023, 4:25

Это уже было , самодостаточность не привела к комфорту и благополучию .

вы видимо писатель но по сути выдающий свои фантазии за реальность .. где вы увидели при Союзе самодостаточность.. она была целью и для её достижения делалось многое но без ошибок не получалось в результате получили перестройку которая вылилась не в реформирование народного хозяйства а в банальную говорильню.. за завесой которой просто подготовили раздел страны на удельные княжества.. а ту промышленность которая еще оставалась просто приговорили к окончательному уничтожению..

5079 писал(а):

Господа получившие на халяву богатства так же , на халяву , автоматически получили и возможности

возможности они получили в обмен по сути на предательство .. а богатствами им разрешили пользоваться пока их по сути хозяева за границей им позволят это делать.. ведь по щелчку пальцев они эти самые ставшие по мгновению ставшие богатеями окажутся нищими.. нельзя продать интересы страны и рассчитывать что всегда за такой поступок вам будут обеспечивать благополучие..

5079 писал(а):

Вступить в ВТО , например и перед этим выполнить ряд условий необходимых для этого .

по сути не вступить а вляпаться.. ведь вступать в положении слабого это по сути брать на себя обязательства закабаления по сути навсегда..

5079 писал(а):

Только вот беда - советские инженеры по-отдельности люди , безусловно в массе своей грамотные , но без "руководящей и направляющей" оказались абсолютно беспомощной и безграмотной в части менеджмента массой .

дело не в советских.. вообще всегда народ это масса как бы обидно это не звучало.. и на то и управленцы страны чтоб так организовать этот народ чтоб он созидал во благо страны и при благе страны будет и благо и народа.. а когда к власти дорвались те кто думал исключительно о себе то получили то что получили и расхлёбывать будет в первую очередь рядовой гражданин.. так всегда было есть и будет..

5079 писал(а):

открывшееся окно возможностей ( потребления прежде всего ) для тех самых "господ - товарищей" .

так это то к чему и стремились товарищи ставшие господами и ни интересы ни страны ни народа их вообще не волновали..

5079 писал(а):

Ситуацию усугубило отсутствие кредитной системы для населения ( читай для потребителя ) , разрыв межреспубликанских экономических связей

никто и не собирался ничего здесь создавать а вешали лишь лапшу на уши.. отсутствие кредитной системы и разрыв межреспубликанских связей было по сути преднамеренно .. никого из оказавшимся у руля это не волновало они решали свои личные проблемы .. по сути своей личной интеграции в западное общество сдавая все в стране и прихватывая здесь себе все что можно..

Railwayman писал(а):

без ошибок не получалось в результате получили перестройку которая вылилась не в реформирование народного хозяйства а в банальную говорильню.. за завесой которой просто подготовили раздел страны на удельные княжества

Railwayman писал(а):

когда к власти дорвались те кто думал исключительно о себе

Railwayman писал(а):

товарищи ставшие господами

Как-то все у Вас обезличено.

Кто у власти был? Уж не коммунисты ли?

Скромно говорившие о себе словами Ульянова: "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!"

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]

Приазовец_ писал(а): ↑

28 окт, 2023, 11:37

Railwayman писал(а):

без ошибок не получалось в результате получили перестройку которая вылилась не в реформирование народного хозяйства а в банальную говорильню.. за завесой которой просто подготовили раздел страны на удельные княжества

Как-то все у Вас обезличено.

Кто у власти был? Уж не коммунисты ли?

Были псевдо-коммунисты, которые в 1991 сразу выбросили партбилет. Такие же сейчас горлопанят псевдо-патриоты.

Fe.dot писал(а):

Были псевдо-коммунисты

Т.е. практически вся верхушка КПСС состояла из псевдокоммунистов?

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]

Приазовец_ писал(а):

Т.е. практически вся верхушка КПСС состояла из псевдокоммунистов?

На момент конца 80-х в верхушке КПСС остались маразматики и старые больные люди, которые не готовили себе замену и думали, что будут во власти вечно. Что мы и увидели после смерти Брежнева, хотя Андропов мог бы поднять страну, но был уже болен. Его на пост главы государства надо было на лет 10-15 до смерти Брежнева. А после смерти Андропова пришёл Черненко, который тоже был стар и болен. Ну и был выбран самый "достойный" из не достойных - молодой здоровый Горбачёв. Членам политбюро на момент развала СССР было уже "под сраку" лет и они не могли адекватно реагировать на быстрые изменения. В ГКЧП тоже выдвинулись маразматики. Т.е. в стране был кризис власти, чем и воспользовался, поддерживаемый западом, Беня.
Ну вы эту историю сами неплохо знаете, только прикидываетесь, что это было следствие коммунистической идеологии, а не деградация власти - "только в белых тапках с должности"..
Вот и сейчас в России, когда говорят про выборы Президента, народ больше говорит "А кого выбирать? Не кого, кроме Путина", хотя он уже тоже в возрасте, но маложе Байдена)). Так и выбираем каждый раз того, к кому привыкли, и типо альтернативы нет, на это и расчёт. Ну и там типа "не раскачивайте лодку"... С таким подходом и недалеко до очередного кризиса власти...

Fe.dot писал(а):

прикидываетесь, что это было следствие коммунистической идеологии

Fe.dot писал(а):

в стране был кризис власти

На мой взгляд, за страну должны отвечать те, кто ее возглавляет.

А возглавляла страну КПСС. Следовательно, именно она, и никто другой, ответственна на то, что происходило в стране.

Более того, она никого другого к власти не подпускала, закрепив свою монополию на власть в Статье 6 Конституции СССР.

«...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут».

Евангелие от Луки (гл. 12, ст. 48)

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]

Приазовец_ писал(а):

На мой взгляд, за страну должны отвечать те, кто ее возглавляет.
А возглавляла страну КПСС.

Вам не кажется, что здесь противоречие? Это также, как говорить, что "Газпром - народное достояние" (с)
Возглавляют страну конкретные лидеры, и они ответственны за всё, что случается со страной. Также, как гнида ЯнукОвощ, который не смог обеспечить безопасность страны и когда нужно было принять жёсткое антигуманное, но справедливое решение по разгону майданутых, обосрался. Как и Горбач, который, чтобы его не трогали (не судили, били, убивали), продал страну, подав в отставку. Всех этих тварей, променявших свою шкуру на страну народ помнит, как бы не вдалбливали людям в головы обратное.

Приазовец_ писал(а):

А возглавляла страну КПСС. ...
Более того, она никого другого к власти не подпускала, ..

Что то это мне напоминает

Приазовец_ писал(а):

«...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут».
Евангелие от Луки (гл. 12, ст. 48)

Не надо тут религии, она для тех, кому нужен поводырь.. Сколько воин из-за религии, почему то "они" все пропагандируют мир и готовы убить другого, кто верит по-своему..

Fe.dot писал(а):

Возглавляют страну конкретные лидеры, и они ответственны за всё, что случается со страной.

А партия, выдвинувшая этих "лидеров", несет ответственность? Как бы они пришли к власти без монополии КПСС на власть? Кто их выбирал из общей массы и двигал наверх?

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]

Приазовец_ писал(а): ↑

28 окт, 2023, 12:10

На мой взгляд, за страну должны отвечать те, кто ее возглавляет.

должны и отвечать вы же прекрасно знаете что это две большие разницы.. и здесь если говорить о власти на территории России в разные эпохи это уже традиция такая.. когда в высших эшелонах оказываются люди которым все равно на страну и главное и единственное для них это собственное.. так было и в феврале 1917 (когда никакой кпсс и рсдрп(б) у власти еще не было.. так было и в 1991году когда формально страной правила КПСС но уже только формально.. и не удивлюсь если и сейчас что то похожее в недрах правящей имеется.. жить разграбляя страну и заботясь исключительно о себе любимом это никуда с 90х годов не делось а у власти уже далеко не только те кто имел какое то отношение к так не любимом вами КПСС.. хотя именно под руководством КПСС например город Севастополь после ВОВ не только восстановили но и создали то чем он мог обеспечивать себя развиваясь и создавая комфорт и благополучие для здесь живущих граждан.. сейчас же прошло 10лет с момента возвращения а воз в ключевых вопросах по сути продолжает деградировать как это было и до 2014года.. видимо идеи превращения города в заштатное поселение продвигавшиеся в украинское время к сожалению никуда видимо не делись хотя и вернулись в родную гавань и в управленческих кадрах здесь господа с большой России ..

Railwayman, для того, чтобы такое не повторялось каждый раз, необходимо разбираться в причинах явления и называть виновных.

Есть виновные в том, что в руководство попадали чинуши, карьеристы и откровенные предатели? И что именно они пробивались на самый верх?

Или это сталось без всяких на то причин, как-то "само по себе"?

Но такие как Вы, когда доходит до конкретики, сразу в сторону.

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]