Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓-3.1°C, 752 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 130 лет назад в Санкт-Петербурге открылся первый в истории чемпионат мира по фигурному катанию, организованный Международным союзом конькобежцев
Текущее время: 09 фев, 2026, 22:31

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 4370 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4175 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2013, 20:04 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн, 2007, 1:49
Сообщения: 2963
Репутация: 340

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Таврическая губерния РИ
Fatiniya писал(а):
Делать больше нечего, как бегать на перезаключение договоров, собирать справки очереди выстаивать. Пусть письменно уведомляют о необходимости перезаключения и указывают в нем, на каком ЗАКОННОМ основании они это требуют. Или пусть присылают 2 экземпляра договора, если он не будет отличаться от типового - подпишу и отправлю почтой.
Сама никуда не пойду, а они пусть идут лесом.
Долгов нет, дом проверку прошел. В случае угроз незаконного отключения - обжалуем.
соглашусь на 100%

только "они пусть идут лесом" - мягко сказано.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 ноя, 2013, 2:34 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
Консультация писал(а):
Уже который год отправляю всю документацию заказными письмами!) проблем нет никаких!)
К тому же Вы можете сделать опись вложенной документации! + ко всему можете за страховать вложенные документы!)
В заявлении так же можете сделать опись приложенных Вами документов!
А за чей счет, горгаза? Заказное с уведомлением и описью денег стоит. А я за услуги газоснабжения плачу, а на оплату еще и пересылки документов не подписывалась! Я не скупердяйка, но из принципа.
Тут главный вопрос - насколько законны их требования на перезаключение договора и законен ли метод уведомления потребителей?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 ноя, 2013, 2:35 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
MrAlex писал(а):
только "они пусть идут лесом" - мягко сказано.
Это да... Но все в курсе...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 ноя, 2013, 9:26 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Fatiniya
У Вас и горгаза договорные отношения)
Это как с Севэнеро-У Вас своя правда у них своя!) но они же в случае чего без света сидеть не будут!?) как и горгаз без газа)))
В договоре который был у моей тети прописано было,что раз в три года договор необходимо пере заключать! Какой договор у Вас я не в курсе!)
Не хотите платить 20 грн. За з/п езжайте к ним в офис) сэкономите)))

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 3:19 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
Консультация писал(а):
У Вас и горгаза договорные отношения)
Это как с Севэнеро-У Вас своя правда у них своя!) но они же в случае чего без света сидеть не будут!?) как и горгаз без газа)))
В договоре который был у моей тети прописано было,что раз в три года договор необходимо пере заключать! Какой договор у Вас я не в курсе!)
У меня в договоре про перезаключение договора ничего не написано! И вопрос в том,
насколько законно они другим вписали этот пункт в договор? Если можете, ответьте, как юрист.
Считаю, что все "отклонения" от ТИПОВОГО договора являются незаконными, в типовом договоре
такого пункта не нашла. И призываю всех внимательно читать предложенные к подписанию договора,
в случае несоответствия текста тексту типового договора - не подписывать и требовать привести его
в соответствие с типовым!
Если у кого-то есть возможность, выложите, пожалуйста, текст типового договора, пусть люди видят
и имеют возможность проверить предложенный им договор.

По поводу отключения - на каком основании, если их услуги оплачиваются?
Отсутствие или неперезаключение договора не мешает им начислять оплату, выходит, и не является
основанием для НЕпредоставления услуг.
Если ошибаюсь, поправьте аргументированно, со ссылками на статьи законодательства.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 9:14 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Fatiniya
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 00106.html
Хто единственный вариант договора который я смог найти на скорую руку!

Типовой договор – это минимальный набор требований на основе законодательства, основные тезисы, изложенные в одной бумаге. Он существует для того, чтобы поставщики услуги ничего дополнительного или сверх того, что указано в законе, не требовали. А уже более детально пункты прописываются каждой из сторон. Все это регулируется совокупностью законов: законом о жилищно-коммунальных услугах, Гражданским кодексом, которые по-своему регулируют основную часть договора. Потребитель может внести изменения или дополнения, но они не должны противоречить действующему законодательству. Это что касается дополнительных условий договора. А вот существенные условия договора, которые обязательно должны быть в типовом договоре, изменению не подлежат.(с).

Это мнение одного из юристов,вот ссылка на первоисточник-http://kafanews.com/novosti/53431/vnosi ... 2012-11-09.

От себя могу добавить,что любой договор должен иметь срок действия или должно быть прописано к примеру:"договор действует до ....,....,20...г., но его действие пролонгируется на срок (1-2-3 года) в случае если ни одна из сторон не известила другую о намерении расторгнуть данный договор (срок уведомления : к примеру за 10 дней до окончания действия данного договора)!
Как по мне ничего не законного горгаз не требует,а всего лишь пытается устранить не доработки предидущих руководителей и юридических служб(которые и должны были по идее уже давно еще с 90-х об этом позаботиться)
Приведу пример-Фирма1 обязуется поставить Фирме2 определенное кол-во продукции!
В договоре же четко прописаны и условия поставки товара и цены и форс мажор! Но вот здесь внимание-Сроки действия данного договора!
А по сути договор на поставку газа в чем отличается? Тот же договор между двумя субъектами горазом и физ. лицом !
Но как говориться : Сколько людей столько и мнений!(с).

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 13:43 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
Спасибо, что участвуете в обсуждении и даете информацию! Жалко, что другие юристы игнорируют тему.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 13:57 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
Знаю, есть закон с перечнем необходимых для предоставления документов, который запрещает требовать бумаги, не указанные в этом перечне. Постараюсь найти ссылку. Если у кого-то есть - напишите в теме, пожалуйста.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 14:15 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 07 май, 2010, 9:54
Сообщения: 2739
Репутация: 451

Откуда: Россия, Севастополь
У меня в договоре написано:
10.1 Настоящий договор заключается на срок 3 года и считается ежегодно продленным, если за месяц до окончания срока одной из сторон не будет заявлено об отказе от настоящего договора или его пересмотре.
Может стоит почитать свой договор и напрасно не дергаться? :confused:

_________________
Тратить время и эмоции на неадекватного человека имеет смысл только в том случае, если ты — врач, а он — пациент, который тебе платит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 14:51 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Asiia
Именно про это и говорю)

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 14:53 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Fatiniya
Ничего не законного из документов горгаз не требует)

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 19:18 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 07 май, 2010, 9:54
Сообщения: 2739
Репутация: 451

Откуда: Россия, Севастополь
Консультация писал(а):
Fatiniya
Ничего не законного из документов горгаз не требует)
Требование правоустанавливающих документов на квартиру при заключении договора с горгазом - это законное требование? Справки из ЖЭКа, что человек прописан в квартире недостаточно?

_________________
Тратить время и эмоции на неадекватного человека имеет смысл только в том случае, если ты — врач, а он — пациент, который тебе платит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2013, 22:32 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
Asiia писал(а):
Требование правоустанавливающих документов на квартиру при заключении договора с горгазом - это законное требование? Справки из ЖЭКа, что человек прописан в квартире недостаточно?
Поступила информация, что и справка с места жительства не требуется по Закону, пока утверждать не буду, дождусь ссылочки и выложу.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 0:30 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Asiia
Согласно законодательству,любые договора имеет право заключать только собственник! Какой еще документ кроме документа о праве собственности может подтвердить что квартира именно Впша,а к примеру не Вашего мужа или папы?
Справка с РЭПа? При наличии счетчика она не нужна! А при отсутствии на основании указанного в ней кол-ва зарегистрированных,горгаз осуществляет рассчет!(но и это не гарантия,оспаривали и этот факт! Ведь зарегистрирован и проживает две разные вещи!)

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 1:04 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 07 май, 2010, 9:54
Сообщения: 2739
Репутация: 451

Откуда: Россия, Севастополь
Консультация писал(а):
Asiia
Согласно законодательству,любые договора имеет право заключать только собственник! Какой еще документ кроме документа о праве собственности может подтвердить что квартира именно Впша,а к примеру не Вашего мужа или папы?
Справка с РЭПа? При наличии счетчика она не нужна! А при отсутствии на основании указанного в ней кол-ва зарегистрированных,горгаз осуществляет рассчет!(но и это не гарантия,оспаривали и этот факт! Ведь зарегистрирован и проживает две разные вещи!)
А если квартира приватизирована на семью или куплена, но собственник не один? И, если потребуют оставить ксерокопию на правоустанавливающие документы, это тоже законно? Кстати, другие коммунальные организации для заключения договора такие документы не требуют.

_________________
Тратить время и эмоции на неадекватного человека имеет смысл только в том случае, если ты — врач, а он — пациент, который тебе платит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 8:50 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Asiia
Вы чего хотите добиться? Соблюдения законности предприятием или скорейшего окончания ситуации с горазом?
Если первое,то велком ту суд! Оспорьте их действия требования!
Если второе,то поступите как я описывал выше!)
Как по мне разговор ни о чем!
Если квартира в собственности у нескольких человек,то любой из них имеет право заключить договор!

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 11:14 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 07 май, 2010, 9:54
Сообщения: 2739
Репутация: 451

Откуда: Россия, Севастополь
Консультация писал(а):
Asiia
Вы чего хотите добиться? Соблюдения законности предприятием или скорейшего окончания ситуации с горазом?
Да у меня вообще проблем с горгазом нет, договор продлевается автоматически, меня никто не дергает. :D
Я за остальных переживаю, кому нужно перезаключать договор. :confused:

_________________
Тратить время и эмоции на неадекватного человека имеет смысл только в том случае, если ты — врач, а он — пациент, который тебе платит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 11:34 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Asiia
Хотите честно?
Ничего криминального не вижу в пере заключении!
И четко описал что необходимо сделать для того чтоб в очередях не стоять если кому-то все-таки необходимо это сделать!
Сам проходил это(тете помогал пере заключать договор) цена вопроса 46 грн.(два заказных письма).
А все остальные разговоры от тех кто хочет пропетлять!
Но два случая в практике было когда люди остались без газа! Да потом по суду отбились! Да признали действия не законными! Да включили людям газ! Но на это ушло 3 месяца и 4 месяца! Все это время(а это отопительный сезон и у людей 2-х контурные котлы) они просидели без тепла!
Да потом наказали двух сотрудников(лишили премии,выговор), но кто от этого выиграл или проиграл? Горгаз,монополист? Потребитель?
Любой спор который Вы затеваете должен быть осмыслен! Суд или какая-либо другая "война" с Вашими оппонентами в первую очередь Вами должна быть финансово оценена! И Вами должно быть принято решение-Готовы Вы пойти на принцип и бороться? Или быстрее и проще пере заключить договор?
Тут уже выбор каждого!

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 16:51 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 05 июн, 2005, 16:08
Сообщения: 3361
Репутация: 1165

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Ситуация напоминает анекдот, - "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
Как будто бы есть альтернатива, не понравились одни, пойду к другому? Нет выбора, что скажут монополисты, то и сделаем. И те, кто больше всего возмущается, тот самый первый и сходит заключит договор. С другой стороны государство покупает газ по 400-500 уе, а продает по 80 у.е. Еще и гундят, задрали. Отключите газ, ставьте печку снова, покупайте уголь, точно нигде заключать договор не нужно будет.
Прямо слышу ответ мне, - "Из-за таких как вы, мы и живем в бесправном государстве, нас гнут как хотят, а мы подчиняемся".

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 18:41 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
Asha писал(а):
Нет выбора, что скажут монополисты, то и сделаем. И те, кто больше всего возмущается, тот самый первый и сходит заключит договор.
Не решайте за всех. Я возмущена - но перезаключать не пойду. Пока не уведомят письменно
и не буду уверенна, что такое требование законно. У меня договор бессрочный.
Asha писал(а):
Прямо слышу ответ мне, - "Из-за таких как вы, мы и живем в бесправном государстве, нас гнут как хотят, а мы подчиняемся".
Без обид, но это Вы сами написали.
И не все решают в нашей жизни монополисты. За то, что мы, будучи официально письменно не уведомлены
о перезаключении договора, и не явились - газ не отключат.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 18:48 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 1:16
Сообщения: 1117
Репутация: 143

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Белокаменный Город-Герой
Asha писал(а):
С другой стороны государство покупает газ по 400-500 уе, а продает по 80 у.е. Еще и гундят, задрали. Отключите газ, ставьте печку снова, покупайте уголь, точно нигде заключать договор не нужно будет.
"Гундим" по делу, потому что нас "задрали" монополисты. И не учите, что нам делать и от чего отключаться. Правильно сказано:
Консультация писал(а):
Тут уже выбор каждого!
я бы добавила "уважающего себя человека".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 19:28 
Не в сети
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 21146
Репутация: 2291

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ЮФО,город федерального значения Севастополь
Fatiniya
Это Вы считаете,что у Вас бессрочный! А может быть решение правления КП,которое гласит о проведении в соответствии с законодательством договоров на поставку газа(по ходу так оно и есть). Ведь любой договор должен иметь срок действия(если конечно у Вас в графе срок действия договора чего не известного нам не прописано).
И уведомление Вам по почте отправляли(а почему Вы его не получали монополист не в курсе). И в один прекрасный день Вас просто отключат и будете Вы бегать(только уже н к в горгаз) а по судам и доказывать что Вы правы! И докажете скорее всего! Но нервов,сил,денег и времени уйдет знаааааааааачительно больше чем на простое перезаключение договора!)
Но не смею Вас в чем-то убеждать! Главное чтоб потом не жалеть о принятом Вами изначальном решении!)

_________________
Вселенная знает,как будет лучше.
Рано или поздно она сведет Вас с нужными людьми
И разведет с ненужными.
Будда.

Юридические услуги
juristoffise@mail.ru
ICQ:475026879

+79787959262 Уважаемые форумчане! Будьте так любезны звонить только в рабочее время!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 19:39 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 05 июн, 2005, 16:08
Сообщения: 3361
Репутация: 1165

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Asha писал(а):
Я наоборот говорю, что не хожу в горгаз, и не собираюсь туда идти еще как минимум 8 лет, до следующей проверки счетчика.
Пишу про себя конкретно.
Цитирую самого себя, это я уже здесь писал.
Это по поводу
Fatiniya писал(а):
Не решайте за всех. Я возмущена - но перезаключать не пойду. Пока не уведомят письменно
и не буду уверенна, что такое требование законно. У меня договор бессрочный.

Мы поняли это еще с вашего первого сообщения, вот этого.
Fatiniya писал(а):
Делать больше нечего, как бегать на перезаключение договоров, собирать справки очереди выстаивать. Пусть письменно уведомляют о необходимости перезаключения и указывают в нем, на каком ЗАКОННОМ основании они это требуют. Или пусть присылают 2 экземпляра договора, если он не будет отличаться от типового - подпишу и отправлю почтой.
Сама никуда не пойду, а они пусть идут лесом.
Долгов нет, дом проверку прошел. В случае угроз незаконного отключения - обжалуем.
Но чувствуется у вас смятение, а правильно ли я делаю, и вы постоянно, как бы, доказываете нам вашу правоту, а сами сомневаетесь. Решили так, значит так и поступайте. Уже ведь сказали, -"Тут уже выбор каждого!"
Поэтому и написал, что ситуация напоминает анекдот, - "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Обидел кого если - прошу прощения, это не со зла, просто смешно уже.

_________________
— Сарочка, дорогая, а диалог ещё возможен или ты таки уже однозначно права?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2013, 20:03 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек, 2010, 22:17
Сообщения: 4270
Репутация: 411

Постоялец: Везде и всегда
А где вообще сообщили о необходимости перезаключать договора? Если я не хожу по всем этим горгазам, водоканалам и .д., то никогда и не узнаю, что надо сделать? То есть по логике наших ОБСЛУЖИВАЮЩИХ контор, человеку надо не работать, а только бегать по всем коммунальным службам, вдруг где-то что-то новенькое ввели, а я им за это не успею денежку отстегнуть? Виноватым останусь... Только в нашем недогосударстве возможен такой дебилизм. Мы всем вокруг чем-то обязаны, за наши же деньги.

_________________
Всё, что ни делается, - всё к лучшему!
Делай, что должен и будь, что будет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 ноя, 2013, 10:46 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2012, 9:56
Сообщения: 3357
Репутация: 176

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь,город русских моряков
ДанаИ писал(а):
А где вообще сообщили о необходимости перезаключать договора
нигде. вы ничего не слышали и спите спокойно :up:


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 4370 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4175 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anhelskaya, Fantomax, Google [Bot], Sikoro4ka, Vikon, ~N~, Крошка Ру, Петр_, Приазовец_ и 105 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB