Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓9.6°C, 754 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 131 год назад родился Хенрик Дам, датский биохимик, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине
Текущее время: 21 фев, 2026, 4:00

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 269 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 311 След.

Переход из СНТ в ИЖС
за 43%  43%  [ 69 ]
против 28%  28%  [ 44 ]
не понимаю зачем это? 29%  29%  [ 46 ]
Всего голосов: 159
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 20:06 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
S-m, я пишу про законную сторону вопроса. В законах нет статей про обязательность каких-то ЧОПов. А тем более- про шлагбаумы, которые прямо противоречат Конституции, основному закону.
Я прожил в СНТ 14 лет, хлебнул всех прелестей "колхозной" жизни и теперь меня топором туда не загонишь. Только под угрозой автомата и моментального расстрела.


Последний раз редактировалось Суперкот 12 янв, 2022, 20:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 20:08 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 1:52
Сообщения: 608
Репутация: 136
Суперкот писал(а):
нет статей про обязательность
но они появляются :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 20:17 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2009, 13:42
Сообщения: 7285
Репутация: 1854

Откуда: Севастополь, Фиолент
Мое предположение, что готовя Генплан решили часть Фиолента отдать под застройку многоэтажками. Не зря же планируют строительство городской электрички, дороги, соединяющей Казачку и Фиолент... Скоро высотки перевалят за Горбатый мост, да и с Казачки у дороги все "оттяпают". В ИЖС это видимо проще сделать.
Но я все равно за ИЖС!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 20:21 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
По существующим дачам не застроят, не волнуйтесь


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 20:27 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2009, 13:42
Сообщения: 7285
Репутация: 1854

Откуда: Севастополь, Фиолент
не застроят, выкупят за копейки для нужд города


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 20:34 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Пипяка писал(а):
12 янв, 2022, 20:27
не застроят, выкупят за копейки для нужд города
Нет, это невозможно. Для обороны и для строительства дорог. Под дома не выкупить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 20:48 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2009, 13:42
Сообщения: 7285
Репутация: 1854

Откуда: Севастополь, Фиолент
ну лет так через 10 посмотрим, что будет вместо наших "хатынок". Мы анализируем с приходом России, пока все идет по нашему плану


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2022, 23:51 
Не в сети
призрак модератора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг, 2008, 21:16
Сообщения: 22713
Репутация: 5744

Постоялец: Коммерсант
Откуда: город-герой Севастополь
А вот такой вопрос к тем кто хочет в ИЖС - есть ли у Вас в СНТ проблемы с председателем?
И что сделано в СНТ из следующих пунктов:
1. Установлен отдельный КТП на СНТ.
2. Проведено освещение улиц на территории.
2. Заменены электропровода внутри СНТ.
3. Имеется отдельная своя скважина.
4. Поставлены автоматические ворота на въезде в СНТ.
5. Огорожена территория СНТ.
6. Организован вывоз мусора.
Или сделано что-то более того и все равно нужно ИЖС.

_________________
Огромное наличие профрепаратов по суперценам!
ПрофПрепараты для сада и огорода + чат для обсуждения - https://t.me/urojai_na_URA

+79788IIЗ8б8 звоните или Telegram.


Последний раз редактировалось krisenok 03 фев, 2022, 23:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 0:40 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 22 апр, 2020, 0:18
Сообщения: 16
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
У Фиолента 2 пути:
1) Все блага цивилизации и многоэтажная застройка по соседству с крутыми гостишками тех, кому можно.
2) Как есть до поры до времени..(см. пункт 1).
Наивно полагать, что на такой лакомый кусочек ещё никто с материка не позарился. Вопрос времени.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 7:56 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
krisenok писал(а):
12 янв, 2022, 23:51
А вот такой вопрос к тем кто хочет в ИЖС - есть ли у Вас в СНТ проблемы с председателем?
И что сделано в СНТ из следующих пунктов:
1. Установлен отдельный КТП на СНТ.
2. Проведено освещение улиц на территории.
2. Заменены электропровода внутри СНТ.
3. Имеется отдельная своя скважина.
4. Поставлены автоматические ворота на въезде в СНТ.
5. Огорожена территория СНТ.
6. Организован вывоз мусора.
Или сделано что-то более того и все равно нужно ИЖС.
Вы забыли написать, сколько под это денег заплатили в виде целевых, членских и прочих взносов? Или это председатель всё за свой счёт вам сделал? Вот такой меценат, достал из своего кармана и заплатил за весь список? Кстати, какая у него зарплата или тоже бесплатно, из любви к садоводам, работает?
Если уже сравнивать, скажите, где, в каком СНТ вам обсолютно бесплатно, никуда не заворачивая платежи под каким то видом, бесплатно сделают:
- новые: щит учёта с автоматами, счётчиком, сип- проводами 30 метров и проколами. Бесплатно материалы и работа. Приехали, сделали и уехали.
- асфальтированную дорогу возле домовладения?
Правда, у меня ЛПХ, Но это от ИЖС не сильно отличается.
Кому нравится СНТ, голосуйте на общем собрании за его сохранение. Интересно, поможет ли это не переходить в ИЖС, если "сверху решат"?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 8:24 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2009, 13:42
Сообщения: 7285
Репутация: 1854

Откуда: Севастополь, Фиолент
krisenok писал(а):
А вот такой вопрос к тем кто хочет в ИЖС - есть ли у Вас в СНТ проблемы с председателем?
И что сделано в СНТ из следующих пунктов:
1. Установлен отдельный КТП на СНТ.
2. Проведено освещение улиц на территории.
2. Заменены электропровода внутри СНТ.
3. Имеется отдельная своя скважина.
4. Поставлены автоматические ворота на въезде в СНТ.
5. Огорожена территория СНТ.
6. Организован вывоз мусора.
Или сделано что-то более того и все равно нужно ИЖС.
У нас есть практически все, кроме ворот. Председатель за это время, как с нас собрала деньги на все блага, построила себе не хиленький домик (до председательства ничего не было на участке). За подключение новых абонентов к газу и воде пайщики, что вкладывались в строительство не получили ни копья, а это не один лям. Все осело на кармане у председателя. "Кормить" ее уже просто нет сил.
Пусть лучше будет ИЖС, хоть не нужно будет платить ежегодные взносы, которые не понятно на что уходят, на все, что дополнительно делается - платим отдельно. Последнее был асфальт по 10тр дополнительно
Сдавались деньги, при чем неоднократно на подстанцию новую, во всех кооперативах вокруг свет есть, а мы без него постоянно! Так хоть может город что сделает для нас. Не все же с несчастных садоводов тянуть


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 8:39 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн, 2006, 20:02
Сообщения: 7068
Репутация: 539
хотелось бы уточнить про различия в узаконивании строений в СНТ и ИЖС. Насколько всё сложнее? И про проведение электричества, в снт сейчас по новому закону упрощение , а ИЖС , как я понимаю дороже?.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 10:15 
Не в сети
призрак модератора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг, 2008, 21:16
Сообщения: 22713
Репутация: 5744

Постоялец: Коммерсант
Откуда: город-герой Севастополь
Суперкот,
Не так уж и много собирают 15-16р/кв м - в год. На ворота было целевым.
Остальное сделано постепенно и качественно.
Дороги правда еще не сделали, но средства есть. Только пока решено не спешить.

Пипяка,
Председателя поменять или проверить не судьба?
В ИЖС есть свои сборы, только в госказну.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 10:50 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр, 2010, 16:03
Сообщения: 591
Репутация: 1528

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Идея по переводу в ИЖС ,в теории, правильная. У знакомых, в соседнем с нами Краснодарском крае, город перевёл СНТ в ИЖС. Присвоили названия улиц и номера домов, сделали центральную улицу асфальтированную(остались небольшие проезды ещё грунтовые), проведён газ совсем недавно(труба прямо перед входом во двор, бери подключайся, что многие уже сделали), взяли на баланс сети электроэнергии и появилась возможность подключить 15 кВт. Если у нас в городе планируется такой же план действий, то это только огромнейший плюс. Но время покажет, что к чему. А учитывая сколько сейчас проживает людей на Фиоленте, там сильно необходимы школа, садик, поликлиника и другие важнейшие объекты социального обеспечения.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 10:53 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн, 2009, 23:26
Сообщения: 2075
Репутация: 381

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь город, который нельзя победить
krisenok писал(а):
12 янв, 2022, 23:51
А вот такой вопрос к тем кто хочет в ИЖС - есть ли у Вас в СНТ проблемы с председателем?
И что сделано в СНТ из следующих пунктов:
1. Установлен отдельный КТП на СНТ.
2. Проведено освещение улиц на территории.
2. Заменены электропровода внутри СНТ.
3. Имеется отдельная своя скважина.
4. Поставлены автоматические ворота на въезде в СНТ.
5. Огорожена территория СНТ.
6. Организован вывоз мусора.
Или сделано что-то более того и все равно нужно ИЖС.
У нас в СНТ проблем с председателем нет, почти все из этого есть, вот ворота автоматические сейчас в планах. Мужик толковый, грамотный хозяйственник. В ИЖС не хотим. Членские взносы нормальные, после квартиры, если посчитать за год коммуналку намного меньше выходит. И водичку нам 100% из скважины отрубят. А вода офигенная, питьевая, вкусная. Лицензию как на питьевую председатель не делал, т.к очень дорого. И да не хочется, что бы двигали чьи то участки для расширения дорог, причем без самозахватов, а просто потому чисто не повезло с расположением. А куда с 6 соток двигаться, а у кого это единственное жилье, а кто питается со своих деревьев, кустов, которые вырубят, а возможности покупать фрукты у людей нет по бешенной стоимости.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 11:36 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен, 2014, 9:49
Сообщения: 1851
Репутация: 318
O.K. писал(а):
13 янв, 2022, 8:39
хотелось бы уточнить про различия в узаконивании строений в СНТ и ИЖС. Насколько всё сложнее? И про проведение электричества, в снт сейчас по новому закону упрощение , а ИЖС , как я понимаю дороже?.
Не владею правовой стороной информации, только из опыта.
Строили одновременно с родственником.
У него ИЖС у нас СНТ.
У нас ограничение по размеру строения 9х9 метров (2 раза заворачивали разрешение на строительство, спасибо дачной амнистии, т.к. в пятно застройки вмещалось только 8 метров, соответственно пришлось его немного вытянуть в длину) - у него такого ограничения нет (регламентируется только фасадная часть здания) - пятно застройки (отступы от границ и строений) выдержал и вперед (разрешение получил за месяц).

_________________
Запчасти и аксессуары для бытовой техники от ведущих производителей
Indesit, Ariston, Hotpoint, Gorenje, Hisense, Samsung, LG, Miele, Electrolux, Zanussi, Bosch, Zelmer, Siemens,
Candy, Philips, Braun, DeLonghi, Kenwood, Tefal, Rowenta, Moulinex, Krups, Redmond +7978 844 7I 34,
Beko, Atlant, Liebherr, Vitek и др. универсальные запчасти в наличии и под заказ +7978 О9О 54 66.
E-mail: service_sev@mail.ru

При наличии полных данных на Вашу технику - 100% гарантия совместимости.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 11:56 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2009, 13:42
Сообщения: 7285
Репутация: 1854

Откуда: Севастополь, Фиолент
Интересно, если дом уже узаконен как жилой по дачной амнистии - при переводе в ИЖС проблем ведь не возникнет, что не все отступы соблюдены?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 11:58 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 27 авг, 2005, 23:58
Сообщения: 1949
Репутация: 904

Откуда: Sevastopol
Для тех у кого там действительно дачи и огороды,а не жилье и гостиницы ИЖС это однозначно конец их участкам в том виде под которые они и выделялись.
А так процесс продвижения городской застройки на Фиолент и другие окрестности уже пошел. Будут скупать смежные или просто большие участки и полностью занимать его площадь под дома.
Посмотрите для примера как это происходит в бывших дачных кооперативах в черте города :Куликово поле ,Рыбак-1, Омега ...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 12:05 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 мар, 2016, 22:59
Сообщения: 2778
Репутация: 711

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Наше СНТ не на Фиоленте. Недовольных председателем предостаточно. Считают, что все он делает только для того, чтоб себе нахапать. Но вот стоит посмотреть, послушать , как в соседних СНТ на районе... Нам завидуют. Вода у нас городская проведена , включили в 2014 году, конечно путь был долгим, плата не маленькая, тянуть трубы пришлось не один километр. Соседним СНТ предлагали присоеденится к нам, когда все это начиналось, всем было бы выгодно. Они отказались, вот и вода у них по графику, только водовозки и ездят , стоит не дёшево (машина не меньше 2 тыс, нам куб обходится меньше 50 руб). Очень хотят к нашей трубе на шару присоединится. Но к то им даст?Размер трубы рассчитал под наше СНТ. А что будет с нашей трубой если переведут в ИЖС? Я так понимаю, кого захотят станут присоединять. В том, что у нас есть городская вода - это полностью заслуга нашего председателя, который обивал пороги, исписал гору бумаги, не отходил от рабочих, когда проводили трубы, а сколько сил и времени он отдаёт если поломка насоса. Вот насос сломался взяли с нас рублей 600. Считаю это не много. И ремонтом занимается максимально быстро. Членские чуть меньше 7 тыс. с участка. Сюда входит зарплата председателю, бухгалтера, и вроде они налог за землю оплачивают, плюс иные расходы. Если бы было ИЖС можно тогда заборы устанавливать без разрешения соседей, это конечно с одной стороны плюс, с другой стороны строились то раньше зная , что забора не будет, может быть так, что окно будет в забор смотреть, без дневного света можно оказаться ( мой случай, если забор установят)
С электричеством тоже проблем нет, свой трансформатор, сейчас заканчивают замену проводов. А разве если б было ИЖС платить за это не надо? Вот что то я сомневаюсь, чтоб коробку и счеткик бесплатно дали и установили. Да и ещё ходили бы к нам и ходили, чуть что сразу штрафы выписывать... Даже если счетчик на воду, на электричество просрочен председатель будет решать вопрос замены, а не штраф выписывать. Плюс вот у меня за воротами растут плодовые деревья. Меня никто не принуждает их пилить, проезду они не мешают, так уж получилось, что есть корман, вот повезло нам, было б ИЖС обязали бы убрать.
Про газ... Уж сколько лет лежат трубы... Часть закопали, часть лежит... А так обешали, так работать бросились, так рыли ... Вешали, что это в Казачку газ тянут. Годы тишины! А мы ещё удивлялись, как так, должны трубы прокладывать, а дорогу сделали.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 12:29 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 апр, 2010, 13:55
Сообщения: 751
Репутация: 73
Судя по кадастровой карте, на Фиоленте крайне мало зарегистрированных строений. У тех, что зарегистрированы, кадастровая стоимость в 2-2.5 раза меньше аналогичных по площади на ИЖС. Сама земля примерно в 3 раза дешевле, чем ИЖС.
С этого года платим налог на недвижимость, который исчисляется от кадастровой стоимости, которую город может пересматривать и увеличивать на свое усмотрение. В сети полно страданий материковых домовладельцев о непомерных налогах, типа 50+ тыс в год.
При переводе в ИЖС все строения придется зарегистрировать и платить налоги соответственно, возможно городу это выгодно, даже если придется улучшать инфраструктуру.
Город просто заберет работу и доходы председателей, вы будете платить налоги, вместо взносов и поборов, возможно все останутся в плюсе, кроме председателей :) А, ну и в случае, если таки земля понадобится городу, то изымать будут с компенсацией, не ниже кадастра, что тоже "плюс" для собственников.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 13:03 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн, 2009, 9:13
Сообщения: 31348
Репутация: 7584

Откуда: Севастополь
krisenok писал(а):
И что сделано в СНТ из следующих пунктов:
1. Установлен отдельный КТП на СНТ.
2. Проведено освещение улиц на территории.
2. Заменены электропровода внутри СНТ.
3. Имеется отдельная своя скважина.
4. Поставлены автоматические ворота на въезде в СНТ.
5. Огорожена территория СНТ.
6. Организован вывоз мусора.
Есть все, кроме ворот
И то, их не ставят, т.к. через наш кооператив проезжает соседний, а они против
И бОльшая часть жителей хочет в ИЖС :|

_________________
Диетолог-нутрициолог. Разработка индивидуального меню.
Консультации онлайн . Сопровождение до результата.
https://t.me/dietolog_ym


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 13:17 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен, 2014, 9:49
Сообщения: 1851
Репутация: 318
d.Vasya писал(а):
13 янв, 2022, 11:58
Для тех у кого там действительно дачи и огороды, а не жилье и гостиницы ИЖС это однозначно конец их участкам в том виде под которые они и выделялись.
Редко у кого сейчас дачи - огороды.
Выращивать что-либо можно только если здесь живешь.
В нашем районе 50/50.
50% строят хорошие дома и живут и 50% "держат" участки, в лучшем случае приходят на полив, в худшем даже деревья не поливают.

_________________
Запчасти и аксессуары для бытовой техники от ведущих производителей
Indesit, Ariston, Hotpoint, Gorenje, Hisense, Samsung, LG, Miele, Electrolux, Zanussi, Bosch, Zelmer, Siemens,
Candy, Philips, Braun, DeLonghi, Kenwood, Tefal, Rowenta, Moulinex, Krups, Redmond +7978 844 7I 34,
Beko, Atlant, Liebherr, Vitek и др. универсальные запчасти в наличии и под заказ +7978 О9О 54 66.
E-mail: service_sev@mail.ru

При наличии полных данных на Вашу технику - 100% гарантия совместимости.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 14:01 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
Граждане, вы определитесь, кто что и с чем сравнивает. С другими СНТ, с квартирой или с ИЖС?
Если с ИЖС, то я плачу за газ, свет (писал уже, что электрики Россетти сами молча приехали и сделали все со своими материалами. По этой работе никуда не обращался. Свет был, но со старым крутящимся счётчиком и ветхими проводами до столба. Ещё заплатил 550 руб, чтобы сделали 3 фазы и реконструкцию подводящих сетей, но ждать до 6 месяцев) и за мусор (96 руб в месяц с человека). Всё!
Вода из своей скважины. Никаких взносов, УК, ЧОПов и прочего! Правда, у меня ЛПХ, но, думаю, что ИЖС не сильно отличается. Может, по земельному налогу разный коэффициент применяют.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 16:46 
Не в сети
призрак модератора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг, 2008, 21:16
Сообщения: 22713
Репутация: 5744

Постоялец: Коммерсант
Откуда: город-герой Севастополь
Суперкот,
Не сравнивайте ЛПХ и ИЖС.

_________________
Огромное наличие профрепаратов по суперценам!
ПрофПрепараты для сада и огорода + чат для обсуждения - https://t.me/urojai_na_URA

+79788IIЗ8б8 звоните или Telegram.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2022, 16:49 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Пипяка писал(а):
13 янв, 2022, 11:56
Интересно, если дом уже узаконен как жилой по дачной амнистии - при переводе в ИЖС проблем ведь не возникнет, что не все отступы соблюдены?
Проблем быть не должно. Госакт (свидетельство о регистрации) на дом есть, выдано ДО. Закон обратной силы не имеет. Разговоры о том, что заставят сносить - несостоятельны, это вам новый дом построить не дадут с нарушениями


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 269 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 311 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 83 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB