Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓8.3°C, 751 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 116 лет назад родился Апошанский В.М., военный корреспондент, поэт, участника обороны Севастополя 1941-1942 гг.
Текущее время: 01 май, 2026, 6:43

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 978 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 840 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2013, 0:02 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2005, 7:50
Сообщения: 11334
Репутация: 2409

Откуда: 404 -> 451
Забанен: Бессрочно
nut писал(а):
Ежедневно новые покращення:

За индивидуальное отопление введут штраф, а сам тариф повысят на 30%
....
Беспредел полный. И местная теплосеть оборзела вконец. Не давать отключаться людям, мотивируя отказ собственной материальной выгодой -- верх наглости. Эти твари никогда не нажрутся.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2013, 3:58 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя, 2008, 23:58
Сообщения: 3359
Репутация: 801

Откуда: Севастополь РФ
AlexFatyeev писал(а):
В данный момент в доме работают газовщики, которые уверяют, что с апреля месяца будут вынуждены отключать всех, у кого автономка по индивидуальному проекту, от центрального газоснабжения.

Цитирую: "По причине нехватки газа".

:shock:
Ожидаем 26-го проверки из Горгаза. В объявлении предписано "приготовить аусвайсы документы, свидетельства (о праве пользования)"...
Чем еще запасаться? Телефонами горячих линий, адвоката? Справочником Законы Украины? Видеокамерой, пулеметом, понятыми-свидетелями, фиксацией документов с ФИО и полномочиями?
Блин, это уже просто война. И не я её начинаю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар, 2013, 20:31 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 29 апр, 2010, 14:36
Сообщения: 651
Репутация: 111
Автономное отопление, до свидания!

http://life.obozrevatel.com/boiling/251 ... daniya.htm

Необходимость ужесточить порядок перехода на индивидуальное теплоснабжение в Нацкоммуслуг объясняют ветхостью и разбалансированностью сетей, а также непригодностью внутридомовых коммуникаций для установки автономных котлов. Производители и дистрибуторы соответствующего оборудования опасаются потерять украинский рынок, а бытовым потребителям придется довольствоваться услугами монополистов.

Веская буква закона

Несанкционированное отключение от тепловых сетей может обойтись украинцам "в копеечку": штраф для них предлагается установить в диапазоне 100-150 (1,7-2,5 тыс. грн) налогом необлагаемых минимумов (НМ) доходов граждан. Более жесткие санкции будут применены к чиновникам, которые допустили у себя в регионе самовольный переход потребителей на системы автономного теплоснабжения. Их ожидает наказание в размере 150-200 (2,5-3,4 тыс.грн) НМ. Это означает, что несогласованная с муниципалитетом и тепловыми энергетиками установка автономных котлов, водонагревателей (бойлеров) и других приборов индивидуального обогрева будет запрещена.

Такие нормы предусматривает проект закона, обнародованный на официальном сайте Нацкомиссии, осуществляющей госрегулирование в сфере коммунальных услуг. Документом планируется изменить ключевые для отрасли ЖКХ законы, в частности, правки вносятся в законы "О теплоснабжении", "О жилищно-коммунальных услугах", а также в Кодекс про административные правонарушения. К подобным правонарушениям проект закона относит также отказ потребителей в доступе к собственным тепловым установкам, приборам коммерческого учета представителей теплоснабжающего предприятия. За это украинцы будут вынуждены уплатить штраф в 425-850 грн (25-50 НМ доходов граждан).

Необходимость такого жесткого регулирования перехода абонентов естественных монополий на индивидуальное отопление в Комиссии объясняют технологической разбалансированностью систем централизованного отопления и горячего водоснабжения, а также возможными нарушениями экологической безопасности. Согласно сопроводительной записке к документу, при проектировании украинского многоквартирного жилищного фонда ("У.К." в стране около 240 тыс. многоэтажных жилых домов) был заложен как способ теплоснабжения лишь централизованный. Это означает, что все стояки и внутренние распределительные сети здания "гидравлически связаны между собой для обеспечения стабильной работы системы отопления". Таким образом, поясняется в документе, "любое вмешательство в систему путем изменения гидравлического сопротивления ухудшает ее работу в целом". Кроме того, во внутридомовых системах не предусмотрены каналы для отведения и рассеивания продуктов горения поквартирных систем отопления. "Их использование приведет к загрязнению воздуха в квартирах", - сообщается в записке.

Коммунальная старость

Действительно, теплоснабжающая инфраструктура находится в плачевном состоянии. По данным Минрегиона, протяженность теплосетей составляет 37,4 тыс. км. в двухтрубном исчислении, в том числе 13,1% аварийные. Теплогидроизоляция на тепловых сетях устарела и неэффективна. В связи с этим потери тепловой энергии ежегодно составляют 13 млн гектакалорий, что составляет более 30% ее выпуска. В пересчете на природный газ потери равны 2,5 млрд кубометров или 15% его общего потребления отраслью. Плохое состояние тепловых сетей в Одесской (34,7% аварийных сетей), Черниговской (28,6%) областях и городе Севастополе (25,8%).

Вместе с тем, желание украинцев устанавливать новые котлы и переходить на индивидуальное отопление отчасти спровоцировано тем, что в сфере коммунальной теплоэнергетики около 60% котельных уже отработали свой нормативный срок, а на 38% котельных эксплуатируются малоэффективные и устаревшие котлы с низким КПД, который обусловливает значительные потери топлива. Почти 40% тепловых пунктов находятся в аварийном состоянии. Все это приводит к постоянным перебоям в горячем водоснабжении, отоплении и перерасходе энергоресурсов. Предприятиями коммунальной теплоэнергетики всех форм собственности эксплуатируется 65,2 тысяч котлов, из них 24% со сроком эксплуатации более 20 лет.

История вопроса


Ранее власти уже неоднократно пытались блокировать законодательно установку в многоквартирных домах автономных систем
. Впервые о том, какой ущерб наносит децентрализация отопления и горячего водоснабжения в 2006 году заявил тогдашний Вице-премьер-министр по вопросам ЖКХ Владимир Рыбак. И соответствующий мораторий был введен уже в 2007 году в связи с массовым переходом украинцев на автономное теплоснабжение. Вернее, был введен запрет на отключение отдельных квартир от централизованного теплоснабжения. На то есть соответствующий приказ МинЖКХ №4 от 22 ноября 2005 года (с изменениями, внесенными приказом МинЖКХ №169 от 6 ноября 2007 года). Чиновники, руководствуясь этим документом, отказывают гражданам в их просьбах об установке автономного отопления. Впрочем, возможность отключиться от централизованного теплоснабжения все же имеется. Сегодня потребитель может установить в квартире автономное отопление в том случае, если на индивидуальный обогрев перейдет весь дом. Теоретически это возможно, практически – почти нереально. Ведь зачастую жильцы многоквартирных домов в силу обстоятельств, особенностей характера и ряда других причин не приходят к единому мнению.

СПРАВКА:

В Украине существуют населенные пункты, полностью или частично перешедшие на автономное отопление. Первооткрывателями стали в 2007 году жители г. Зоринска (Луганская область). На сегодня отказалась от централизованного теплоснабжения практически вся Закарпатская область. Более 10 тыс. абонентов перешли на индивидуальные системы в Харьковской, Днепропетровской, Житомирской областях.

Запрещено, но можно?

Впрочем, принятие законопроекта, инициированного Нацкоммуслуг, не будет означать введение полного запрета на автономное отопление в Украине. Регулятор предлагает разграничить регионы страны на определенные зоны, для каждой из которых будут регламентированы системы автономного, централизованного либо индивидуального теплоснабжения. К таким территориям необходимо относить очаги застройки или места перспективной застройки населенных пунктов. Для них будут также определены виды топлива, используемые для производства тепловой энергии. Выбирать способ теплоснабжения в каждой регламентированной зоне будут в соответствии со схемой теплоснабжения населенного пункта, которые местные власти будут пересматривать и утверждать раз в 5 лет. Это документ должен содержать обоснования (экономические и хозяйственные) необходимости проектирования и строительства новых сетей и источников тепловой энергии.

Таким образом, в регламентированной зоне потребитель сможет отключиться от системы централизованного отопления и горячего водоснабжения, если это предусмотрено схемой теплоснабжения региона. Для этого ему понадобиться получить соответствующее разрешение местных властей. Однако, решившему перейти на индивидуальное теплоснабжение придется компенсировать за свой счет затраты, связанные с отключением квартиры от внутридомовых сетей. Порядок подключения и размер компенсации будет определять Министерство регионально развития, строительства и ЖКХ. При этом потребителю в рамках утвержденной схемы будет позволено самостоятельно выбирать поставщика тепловой энергии.

Неэкономная экономика

Причины, которые заставляют украинцев переходить на автономные системы, очевидны. Помимо бесперебойной подачи тепла и горячей воды, индивидуальное теплоснабжение значительно дешевле, чем централизованные услуги. Установив свой котел потребитель сокращает затраты на оплату газа. Это связанно с тем, что в тариф на услуги централизованного теплоснабжения закладывается цена газа в размере 1,31 тыс. грн за тыс. куб. м ("У.К." - именно по такой цене НАК "Нафтогаз Украины" продает газ для предприятий тепловой энергетики, которые используют его для производства и поставки тепла населению). Для индивидуального отопления стоимость газа составляет многим меньше – 725 грн за тысячу кубометров. Однако эта экономия не будет столь явной, если правительство выполнит требования МВФ и вдвое увеличит стоимость газа для населения.

Впрочем, и теплоэнергетики называют отмеченные преимущества поверхностными. "Сегодня мы потребляем для отопления города 1 миллиард кубических метров природного гага в год. Если всех харьковчан перевести на индивидуальное отопление, то Харьков ("У.К." - порядка 4 тыс. квартир перешли на автономную систему) будет потреблять 1,2 миллиардов кубических метров газа, - сообщил генеральный директор КП "Харьковские тепловые сети" Сергей Андреев местному изданию "Городской дозор". - Газа потреблять придется больше, поскольку выработка на ТЭЦ тепла намного экономичнее, чем на индивидуальных котлах. Несмотря на высокий КПД индивидуальных котлов, на ТЭЦ вырабатывается и электроэнергия, и тепло. В индивидуальном котле это сделать невозможно, поэтому возможно в квартире будет тепло, дешевле, но газа в общем объеме город будет потреблять больше".

Помимо того, практически все котлы, установленные в советское время были рассчитаны на то, что будут обслуживать всех потребителей. Тогда о индивидуальном отоплении не могло быть и речи. Поэтому, пусть и устаревшее, но оборудование на котельных потому и энергоемкое, что спроектировано на отопление большого числа людей. При переходе нескольких сотен – тысяч (в зависимости от населенного пункта) потребителей на автономные системы приведет к тому, что, обеспечивая оставшихся своих абонентов, предприятию придется жечь часть газа "в холостую".

То, во сколько может обойтись собственное тепло, зависит от количества комнат в квартире, а также от того, сколько радиаторов (батарей) нужно установить. В трехкомнатной квартире их обычно устанавливают четыре – это обойдется порядка в 1,5 тыс. грн. На каждую батарею от котла идет разводка - коллекторная система будет стоить 400 грн, а чтобы скрыть трубы в стены или пол, нужно заплатить 50 – 100 грн за погонный метр. Демонтаж старых труб - 300-500 грн, или 70-80 грн за метр. Котел украинского производства - от 3 тыс. грн, импортный - от 6 тыс. грн, установка – до 1 тыс грн. Также придется потратиться на подключение газа. Всего установка системы автономного отопления в трехкомнатной квартире стоит примерно 25-30 тыс. грн.

Именно такой экономически потенциальный рынок рискуют потерять производители котлов и индивидуальных систем теплоснабжения с принятием подобного законопроекта. Участники рынка, пожелавшие остаться неназванными, отмечают, что "на плаву" останутся как раз те украинские и иностранные компании, которые занимаются не только продажей котлов, но и осуществляют проектирование, монтаж и обслуживание автономных систем, то есть, несут ответственность за свою продукцию и обеспечивают ее безопасность. В основном такой пакет услуг в Украине представляют не более 20 крупных фирм, большая часть из которых – торговые представительства иностранных компаний.

По материалам Украина коммунальная


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар, 2013, 21:27 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2005, 7:50
Сообщения: 11334
Репутация: 2409

Откуда: 404 -> 451
Забанен: Бессрочно
Вот уроды...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар, 2013, 23:35 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя, 2008, 23:58
Сообщения: 3359
Репутация: 801

Откуда: Севастополь РФ
Вся надежда на эту двадцатку, которая не захочет свой рынок отдавать паразитам от ЖКХ. Сколько же их присосалось, как блохи, на этом жилищно-коммунальном звере...
Бредятина - требовать в приказном порядке покупать мифические услуги. И еще пытаться "обосновывать", почему человек не имеет права отказываться, типа система страдает. Конечно, страдает, если деньги потребителей не на ремонт и модернизацию уходят, а в бездонные закрома личных счетов.
Это еще зима теплая была. А выдастся похолоднее - тут пикетами не обойдется.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2013, 0:11 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 июл, 2009, 20:35
Сообщения: 1367
Репутация: 212

Постоялец: Автомобилист
Откуда: из сказки
Gretta, в Украине было представительство мощного гиганта "ЭЛСО". В итоге ушли с украинского рынка. Выводы напрашиваются сами...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2013, 0:20 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2005, 7:50
Сообщения: 11334
Репутация: 2409

Откуда: 404 -> 451
Забанен: Бессрочно
Это такой же маразм, как, например, запретить skype, мотивируя убытками операторов стационарной связи.
Интресно, кто автор этого дивного законопроекта?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2013, 0:26 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 июл, 2009, 20:35
Сообщения: 1367
Репутация: 212

Постоялец: Автомобилист
Откуда: из сказки
Партия регионов. Украина для людей! Наш президент Янукович!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2013, 0:30 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя, 2008, 23:58
Сообщения: 3359
Репутация: 801

Откуда: Севастополь РФ
NT
Вот я не знаю, кто автор, но думается, что этот законопроект - плод коллективного маразма заказа от лица тех, кто кормится данью платежами за несуществующие ремонты, мифическое тепло, обслуживание (ха-ха...) всяких сетей внутридомовых и прочих. А скока за ремонты кровель и конструктивных элементов можно нагрести в размере страны? Это ж клондайк...для воров, разумеется.
Тут недавно предвыборную агитацию слышала по Симферополю - там кандидат обещает всем автономное, вывоз мусора и прочие наведения порядка в ЖКХ)) уловил злобу дня :lol:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2013, 0:47 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2005, 7:50
Сообщения: 11334
Репутация: 2409

Откуда: 404 -> 451
Забанен: Бессрочно
emelya писал(а):
Партия регионов. Украина для людей! Наш президент Янукович!
Это лишь один из сортов г.
Проблема не в том, что это ПР или сам Чивокуня у руля, а в том, что есть какие-то бесконечно далекие от нас уроды, которые диктуют нам, как жить. И никакими выборами-перевыборами от них не избавиться.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2013, 23:42 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 июл, 2009, 20:35
Сообщения: 1367
Репутация: 212

Постоялец: Автомобилист
Откуда: из сказки
Не дам теме умереть. )))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июл, 2013, 14:35 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май, 2009, 12:51
Сообщения: 6214
Репутация: 1202

Постоялец: Везде и всегда
а на Острякова 25 всё ещё висит объявление для желающих поставить бесплатный бойлер


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июл, 2013, 19:56 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2008, 21:23
Сообщения: 22025
Репутация: 1942

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из семьи моей
подскажите - куда идти в первую очередь для отключения ГВС и ЦО, заранее спасибо)))) и вообще реально ли это, статей и указивок много, может кто риалии подскажет.

_________________
Дураков на свете мало, но они так качественно расставлены по местам, что постоянно на них натыкаешься...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июл, 2013, 19:57 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2005, 7:50
Сообщения: 11334
Репутация: 2409

Откуда: 404 -> 451
Забанен: Бессрочно
NATALY 1
Коммунальная мафия будет ставить вам палки в колеса, чует моя чуйка...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июл, 2013, 20:13 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май, 2009, 12:51
Сообщения: 6214
Репутация: 1202

Постоялец: Везде и всегда
NATALY 1, вполне реально, тем более, если у Вас действительно проблемы с отоплением и Вы подавали претензии, обращались и т.д. - чем
больше бумажек, тем все реальнее и реальнее......


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 0:43 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2008, 21:23
Сообщения: 22025
Репутация: 1942

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из семьи моей
наталия_а
Да, подавали!! Но куда бежать в 1-ю очередь. Сомневаюсь, что в теплоэнерго - там будут точно палки в колеса!

_________________
Дураков на свете мало, но они так качественно расставлены по местам, что постоянно на них натыкаешься...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 1:37 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя, 2008, 23:58
Сообщения: 3359
Репутация: 801

Откуда: Севастополь РФ
NATALY 1
http://forum.sevastopol.info/viewtopic. ... 3&start=50
Последний пост на этой странице. Может быть, пригодится.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 1:48 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2008, 21:23
Сообщения: 22025
Репутация: 1942

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из семьи моей
Gretta
Спасибо, частично помогло))) но мне надо просто отключение от ЦО и ГВС

_________________
Дураков на свете мало, но они так качественно расставлены по местам, что постоянно на них натыкаешься...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 9:43 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн, 2009, 11:30
Сообщения: 726
Репутация: 388

Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
Забанен: до 31 дек, 2027, 3:00
В горисполком с заявлением. Там заседает межведомственная комиссия. Она дает разрешение.

_________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно."
Роберт Шекли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 9:50 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 19 апр, 2006, 20:11
Сообщения: 8120
Репутация: 671

Постоялец: Интернет
Откуда: /пл.Земля/κοσμοπολίτης
NATALY 1 писал(а):
подскажите - куда идти в первую очередь для отключения ГВС и ЦО, заранее спасибо)))) и вообще реально ли это, статей и указивок много, может кто риалии подскажет.
ГВС вполне можно отключить поставив водомеры + там есть одна уловка, которая позволит сократить количество самих водомеров.
Тут теплоэнерго имеет свой интерес и палок в колеса быть не должно, во всяком случае этой зимой не было.

А вот отопление... дешевле починить, чем отключить :-)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 12:56 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май, 2009, 12:51
Сообщения: 6214
Репутация: 1202

Постоялец: Везде и всегда
NATALY 1, я даже и не знаю, подойдет Вам мой вариант или нет - в сентябре прошлого года после Уведомления от Бородатова психанула и окончательно обиделась на Теплоэнерго
я всё сделала задом наперед, а не как прописано в инструкциях: сначала отрезалась, заизолировала стояки, поставила конвекторы и выкатила письмо на несколько листов с фото в ТЭ и горсовет о том/, что они меня достали, привела всю переписку с 2006г. и заявила, что я разорвала Договор (а он у меня в реальности был подписан), отрезалась и приходите "берите меня", т.е. отключайте .......
переписка затянулась, т.к. разрешение на отключение мне дали, но само Разрешение (бумажку с подписями) - нет.
но после того, как я "дописалась" до прокуратуры Украины, мне Разрешение прислали по почте с уведомлением.
за это время я ни в комиссию, ни в ТЭ, ни куда либо еще ни разу ножками не ходила, только писАла...
а вот в 4-ЭНР походить и много раз пришлось - не хотели выдавать акт обследования пока не погашу задолженность. Но и этот вопрос решился.
сейчас отключаю ГВС - тоже не очень весело.

соседи в этом году отключились. заплатили посреднику что то порядка 3-4тыс.грн. при отсутствии задолженности.

NATALY 1, но у нас в доме с отоплением реально п****-ц. стояки диаметром 25мм в торцевых квартирах более менее нагреваются, а диаметром 20мм даже не шумят


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 14:11 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2008, 21:23
Сообщения: 22025
Репутация: 1942

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из семьи моей
SevPatriot
Спасибо) позвоню узнать о приемном времени
RTP
водомеры у меня стоят давно, я котел хочу повесить
наталия_а
а про Бородатова я и забыла... надо к ниму на прием сходить, спасибо)))

_________________
Дураков на свете мало, но они так качественно расставлены по местам, что постоянно на них натыкаешься...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 14:23 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2008, 8:23
Сообщения: 2048
Репутация: 112

Откуда: СПИРТ
NATALY 1 писал(а):
а про Бородатова я и забыла...
Правильно, что забыли, оно уже в СТЭ не работает.
Оно уже на свалке.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 15:23 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 дек, 2009, 19:06
Сообщения: 9631
Репутация: 61
awas писал(а):
NATALY 1 писал(а):
а про Бородатова я и забыла...
Правильно, что забыли, оно уже в СТЭ не работает.
Оно уже на свалке.
Какая приятная новость из всего, что связано с отоплением!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2013, 16:53 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май, 2009, 12:51
Сообщения: 6214
Репутация: 1202

Постоялец: Везде и всегда
awas писал(а):
NATALY 1 писал(а):
а про Бородатова я и забыла...
Правильно, что забыли, оно уже в СТЭ не работает.
Оно уже на свалке.
а я слышала, что он теперь замом начальника УЖКХ


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 978 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 840 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: cooper066, hmnu9689, Pugilist и 99 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB