Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓4.8°C, 754 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 14 янв, 2026, 17:55

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 12553 сообщения ]  На страницу Пред. 1429 430 431503 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2025, 6:05 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 10:37
Сообщения: 770
Репутация: 330

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Новочеркасск-Севастополь
Ну хоть в новый год, могли-бы упокоиться антисовки. Чë вам всë срëтся? Пургена переели? Суки.

_________________
Учитывай то, что люди делают, а не только то, что говорят, ибо деяниями выявляется ложь. Пятое правило Волшебника.

Ремонт и монтаж электропроводки. Северная сторона.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2025, 9:13 
В сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17575
Репутация: 3490

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
Fe.dot писал(а):
и даже ЦГХ
У меня ник такой был, когда на 4 месяца меня в бан отправили.За очень развёрнутый пост про фонтан в Парке Победы.В 2018-м. 54 балла за один пост. И в бан.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2025, 15:37 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2008, 20:54
Сообщения: 20030
Репутация: 5889

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-Герой Севастополь
DeniSov писал(а):
И в бан.
Меня за сильно меньшее отправили.) Причём из-за бугра.)

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2025, 19:50 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6464
Репутация: 4766

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Если к Херсонесу вернуться, то когда-то на территории городища размещались службы Управления безопасного кораблевождения Чёрного и Азовского морей - сокращённо УБЕКОЧЕРНАЗ. Звучит как заклинание, но это знакомая всем "Гидрография".

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2025, 20:05 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2008, 17:41
Сообщения: 8248
Репутация: 2500

Постоялец: Везде и всегда
Люси писал(а):
УБЕКОЧЕРНАЗ. Звучит как заклинание,
Звучит как узбекские черноземы с потерянной буквой "з" ))))

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2025, 20:14 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6464
Репутация: 4766

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Alian Stranger писал(а):
03 янв, 2025, 20:05
Звучит как узбекские черноземы с потерянной буквой "з" ))))
Узбекские чернАзёмы? :lol: На самом деле ещё до революции в Херсонесском монастыре существовал маяк, в советское время его передали этому Убекочерназу. Он размещался в домике-башне, там был балкон, но на этом рисунке его уже нет, так как рисунок более позднего времени, если быстро найду, запощу его аутентичный вид. Про него и писала Ахматова в своей поэме:

Когда возвращалась, маяк с востока

Уже сиял переменным светом,

И мне монах у ворот Херсонеса

Говорил: «Что ты бродишь ночью?»

Изображение

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2025, 21:01 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2008, 17:41
Сообщения: 8248
Репутация: 2500

Постоялец: Везде и всегда
Люси писал(а):
чернАзёмы?
Ну я же за звучит, а не пишется. Вот пишется Москва, а в речах тамошних жителей звучит как МАасква ;)

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2025, 23:23 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6464
Репутация: 4766

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Люси писал(а):
03 янв, 2025, 20:14
если быстро найду, запощу его аутентичный вид.
Изображение

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2025, 23:50 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 14:56
Сообщения: 6738
Репутация: 1622

Откуда: Севастополь
Alian Stranger писал(а):
Ну я же за звучит, а не пишется. Вот пишется Москва, а в речах тамошних жителей звучит как МАасква
Чаво уж там, ляпи.
У меня сейчас гости, из Москвы - упали с дивана, корчатся в судорогах смеясь.
А вот сестра, двоюродная, родилась и всю жизнь провела в Казани, когда с ней разговариваю, то я, с дивана падаю. Вот тут согласен с Alian Stranger.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 04 янв, 2025, 0:29 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2008, 17:41
Сообщения: 8248
Репутация: 2500

Постоялец: Везде и всегда
aleks77 писал(а):
У меня сейчас гости, из Москвы - упали с дивана, корчатся в судорогах смеясь.
Да пусть падают. ;) У меня масса родни в Москве, прекрасно знаю как они говорят. Как и им режется на слух моё "гхыканье".
Чуть севернее Москвы, в Ивановской обл. ещё родня. Там окают. Москва получается МоОосква. Точнее МоОосквА ;)

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 9:03 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 18 ноя, 2024, 17:33
Сообщения: 177
Репутация: 128

Откуда: Карантинная бухта
Херсонес прекрасен. А правду говорят, что более 50% территории еще не исследовано?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 10:30 
В сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 14030
Репутация: 4099

Постоялец: Политикан
Откуда: Г(глухомань)ФЗ "Банкротбург"
NazarovR писал(а):
06 янв, 2025, 9:03
Херсонес прекрасен. А правду говорят, что более 50% территории еще не исследовано?
Тут честнее будет ответ "исследованию теперь не подлежит".

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 11:09 
В сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17575
Репутация: 3490

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
Люси писал(а):
03 янв, 2025, 23:23
Люси писал(а):
03 янв, 2025, 20:14
если быстро найду, запощу его аутентичный вид.
Изображение
А был же ещё створный знак . Вот его помню. Там ещё видеокамеру Севстар присобачил. приятно было посмотреть на городище сверху.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
NazarovR писал(а):
А правду говорят, что более 50% территории еще не исследовано?
Врут. Если брать Большой Херсонес с клерами и усадьбами - то более 90%

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 13:55 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6464
Репутация: 4766

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
DeniSov писал(а):
06 янв, 2025, 11:09
А был же ещё створный знак . Вот его помню. Там ещё видеокамеру Севстар присобачил. приятно было посмотреть на городище сверху.
Створный знак и сейчас есть, небольшой участок земли, который он занимает, обладает сервитутом. Камера, может, на нём и установлена, но уже не Севстар, и вид не транслируется, понятное дело. Мне говорили, что ныне камер на городище большое количество.
DeniSov писал(а):
06 янв, 2025, 11:09
Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
NazarovR писал(а):
А правду говорят, что более 50% территории еще не исследовано?
Врут. Если брать Большой Херсонес с клерами и усадьбами - то более 90%
Степень исследованности хоры - это сложная тема. Положительно то, что урбанизация в Севастополе сравнительно поздно (но, увы, быстро) начала прогрессировать и учёные успели многое зафиксировать. Спасти, понятное дело, мало что удалось. Цифры озвучивались, поищу. Что же касается городища, то называется степень исследованности - примерно треть. В последние годы раскопки приостановились, но скоро начнут открывать участки в западной части, так как руководство озаботилось экспозиционным видом - мол, люди со стороны парка Ахматовой заходят, а смотреть нечего.

Если очень интересно, рискну дать ссылку на старый сайт, в создании которого принимала участие, на него ругаются антивирусы, там сертификат просроченный, но сайт живой. Мы хотели сделать интерактивную карту, но не успели, много страниц пустых, однако из всех карт, которые есть в сети, она наиболее приближена к реальности, если не считать того, что сделана была "при царе Горохе" и туда сейчас можно было бы добавить раскопки С.Г. Рыжова у колокола, небольшие участки экспедиции Эрмитажа рядом с базиликой 1935 года, филиала МГУ на северо-востоке, ну и новейшие спасательные под коммуникации монастыря - у собора, у античного отдела, но это незначительные площади раскопок.

https://www.chersonesos.org/?p=mapindex

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 14:05 
В сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17575
Репутация: 3490

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
Люси
Спасибо.
Но злые языки поговаривают, что на отвалах грунта, вывезенного со стройки НХ черныё копатели немало так собрали.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 14:57 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6464
Репутация: 4766

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
DeniSov писал(а):
06 янв, 2025, 14:05
Люси
Спасибо.
Но злые языки поговаривают, что на отвалах грунта, вывезенного со стройки НХ черныё копатели немало так собрали.
При таких темпах и объёмах раскопок, аналогий которым я даже не знаю, это неизбежно. Ведь и в Херсонесе, где копали медленно, всё равно такие "копатели" что-то находили после археологов. Но даже того, что досталось науке в НХ, хватит на несколько сотен диссертаций и экспозиций.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 15:16 
В сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17575
Репутация: 3490

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
Люси писал(а):
При таких темпах и объёмах раскопок, аналогий которым я даже не знаю, это неизбежно
Если я это понял, то страшно представить, что в душе у историков и археологов творилось.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2025, 15:54 
В сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 14030
Репутация: 4099

Постоялец: Политикан
Откуда: Г(глухомань)ФЗ "Банкротбург"
DeniSov писал(а):
06 янв, 2025, 15:16
Люси писал(а):
При таких темпах и объёмах раскопок, аналогий которым я даже не знаю, это неизбежно
Если я это понял, то страшно представить, что в душе у историков и археологов творилось.
Не у всех. В новейшей истории города насчитывается один историк из Сибири, отличающийся редкостным бесстрашием даже для камикадзе...

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2025, 11:21 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 18 ноя, 2024, 17:33
Сообщения: 177
Репутация: 128

Откуда: Карантинная бухта
Вопрос. Читаю сейчас книгу Е.Б. Алтабаевой »На Черноморском перекрестке». Там пишут, что Андрей Первозванный одно время жил в Херсонесе. Примерно 61 год н э. Вот сколько раз был на территории Херсонеса, , не видел чтобы его присутствие как то было запечатлено, в памятниках, скульптурах. Есть памятник на набережной в Омеге. Но там памятник сами местные жители поставили, за свой счет. В связи с этим вопрос. Или я невнимательно смотрел или другая причина отсутствия информации о пребывании Андрея Первозванного в Херсонесе?
Книга 2014 года, стр. 128


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2025, 14:57 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл, 2007, 11:29
Сообщения: 7934
Репутация: 1868

Откуда: Спрингфилд
NazarovR писал(а):
09 янв, 2025, 11:21
Вопрос. Читаю сейчас книгу Е.Б. Алтабаевой »На Черноморском перекрестке». Там пишут, что Андрей Первозванный одно время жил в Херсонесе. Примерно 61 год н э. Вот сколько раз был на территории Херсонеса, , не видел чтобы его присутствие как то было запечатлено, в памятниках, скульптурах. Есть памятник на набережной в Омеге. Но там памятник сами местные жители поставили, за свой счет. В связи с этим вопрос. Или я невнимательно смотрел или другая причина отсутствия информации о пребывании Андрея Первозванного в Херсонесе?
Книга 2014 года, стр. 128
Здрасте. Возле храма стоит памятник(по крайней мере раньше стоял)

_________________
А мне приснилось: миром правит любовь
А мне приснилось: миром правит мечта
Я проснулся и понял - беда...

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2025, 15:00 
В сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17575
Репутация: 3490

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
NazarovR писал(а):
В связи с этим вопрос.
Алтабаева очень много сделала для Севастополя до 2014-го. Был знаком тогда лично.Особенно для детей Севастополя.Она понимала, что в детях нужно поддерживать русский дух.
А что сейчас пишет - мне не интересно. Многое изменилось.
Есть хорошая книга "Мифы и легенды Древней Греции". она точно интересней будет

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2025, 15:01 
В сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя, 2013, 6:46
Сообщения: 2775
Репутация: 547

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ул. Николая Музыки
Да, комментатор выше прав. Памятник есть, только всегда мимо него проходил.
https://yandex.ru/maps/-/CHUjQOMh
NazarovR писал(а):
09 янв, 2025, 11:21
Вопрос. Читаю сейчас книгу Е.Б. Алтабаевой »На Черноморском перекрестке». Там пишут, что Андрей Первозванный одно время жил в Херсонесе. Примерно 61 год н э. Вот сколько раз был на территории Херсонеса, , не видел чтобы его присутствие как то было запечатлено, в памятниках, скульптурах. Есть памятник на набережной в Омеге. Но там памятник сами местные жители поставили, за свой счет. В связи с этим вопрос. Или я невнимательно смотрел или другая причина отсутствия информации о пребывании Андрея Первозванного в Херсонесе?
Книга 2014 года, стр. 128


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2025, 15:11 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 18 ноя, 2024, 17:33
Сообщения: 177
Репутация: 128

Откуда: Карантинная бухта
HomerSimpson писал(а):
09 янв, 2025, 14:57
NazarovR писал(а):
09 янв, 2025, 11:21
Вопрос. Читаю сейчас книгу Е.Б. Алтабаевой »На Черноморском перекрестке». Там пишут, что Андрей Первозванный одно время жил в Херсонесе. Примерно 61 год н э. Вот сколько раз был на территории Херсонеса, , не видел чтобы его присутствие как то было запечатлено, в памятниках, скульптурах. Есть памятник на набережной в Омеге. Но там памятник сами местные жители поставили, за свой счет. В связи с этим вопрос. Или я невнимательно смотрел или другая причина отсутствия информации о пребывании Андрея Первозванного в Херсонесе?
Книга 2014 года, стр. 128
Здрасте. Возле храма стоит памятник(по крайней мере раньше стоял)
У храма памятник есть. Молодой князь Владимир. Примерно в возрасте 25 лет, таким его увидел скульптор.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2025, 21:14 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2012, 20:56
Сообщения: 3668
Репутация: 891

Постоялец: Интернет
Откуда: из местного Закулисья
NazarovR, вы получили ответ на свой вопрос?

Про памятник вышеозначенному одному из двенадцати а п о с т о л о в - это как бы, постфактум.
А вот о пребывании апостола там - может, именитые историки пояснят побольше?
Особенно из тех, кто периодически отмечаются на данном форуме.
а факты-то где? Мне бы тоже было не лишним окунуться в анналы древних событий

Весьма интересная и, как сейчас принято говорить атмосферная с т а т ь я вчера, после январского рождества, любезно выложена на
Служба новостей ForPostср, 08/01/2025 - 18:00

Речь идёт об истории приморской территории Херсонеса, начиная с 1945 года - с окончания Великой Отечественной, стало быть.
Вот всего лишь отрывок из прошлого исторической территории - древнегреческого полиса:
...В декабре 1964 года музей обращается в горисполком с просьбой объявить весь жилой фонд на территории Херсонесского музея служебным, так как «постепенно жильцами становятся люди, не имеющие трудовой связи с музеем, а бремя их содержания остаётся на музее».
В это время в музее 11 жилых домов, не считая 5 финских домиков.
Процесс масштабного расселения официально начался после объявления музея государственным заповедником в 1978 году...

_________________
Скука это отсутствие внутренней силы(с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вход на Херсонес
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2025, 21:23 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 17:27
Сообщения: 8983
Репутация: 2840

Откуда: Севастополь
Прогуливаясь по НХ видели скульптуру поэта М.Волошина.
Гоголь, Пушкин и тд - тоже там же стоят.
Экскурсии не брали и информации о причинах их размещения не знаем.
Кто-то в курсе, как объясняют появление этих изваяний?
Благодарю за ответ

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 12553 сообщения ]  На страницу Пред. 1429 430 431503 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Connect 1200/75, DeniSov, dimatiy, katran, ol-nik, Olivetti, serzh 66, vital5, Приазовец_, Птичка и 143 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB