Sevastopol.info

John_S писал(а):

Рассуждая про "незаконность вторжения" не признается незаконность пришедшей в результате переворота власти в целом. Тут мы статьи из международного права читаем, а там мол мы ж не юристы, не знаем законно нет....

Есть внутренние дела страны, а есть МЕЖДУнародные отношения.
Когда ОДНА страна вторгается в В ДРУГУЮ то это МЕЖДУНАРОДНОЕ право. И агрессия является нарушением этого права.
Когда происходит что-то внустри страны, то это не международное право, а национальное.
Если одна страна считает власть в другой стране незаконной, то это ее право, но не повод для вторжения. (Привет Трампу).

Так понятнее?

VovaW писал(а):

QR_BBPOST

John_S писал(а):

Рассуждая про "незаконность вторжения" не признается незаконность пришедшей в результате переворота власти в целом. Тут мы статьи из международного права читаем, а там мол мы ж не юристы, не знаем законно нет....

Есть внутренние дела страны, а есть МЕЖДУнародные отношения.
Когда ОДНА страна вторгается в В ДРУГУЮ то это МЕЖДУНАРОДНОЕ право. И агрессия является нарушением этого права.
Когда происходит что-то внустри страны, то это не международное право, а национальное.
Если одна страна считает власть в другой стране незаконной, то это ее право, но не повод для вторжения. (Привет Трампу).

Так понятнее?

Не очень. В одном случае вы пишите, мол не вам и не мне решать. А в другом вполне себе решаете.

VovaW писал(а):

QR_BBPOST Импичмента не было. Было решение Верховной рады. Законное оно или нет решать ни вам и ни мне

Т.е. вы чисто по международному праву спец, там вам кажется, что есть нарушения закона, а нарушение законов внутри страны решать не берётесь....

Так и тут. Принято решение о начале СВО. Ни вам и не мне решать законное оно или нет (с) так?


В стране свергнута законная власть насильственным путем, и избранный президент обратился к РФ за помощью в восстановлении порядка и законности. Вот и всё.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а):

так?

Так.
Мы не решаем.
Мы высказываем мнение.
Решать потом будут суды (хотя на сегодня надежды мало).

Но то что была агрессия я почему-то уверен...

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

John_S писал(а):

В стране свергнута законная власть насильственным путем, и избранный президент обратился к РФ за помощью в восстановлении порядка и законности. Вот и всё.

Ну так по другому было бы совсем некрасиво
А так хоть какой-то фиговый листочек

VovaW писал(а): ↑

24 дек, 2025, 11:33

Тео писал(а):

Но зачем евреем Мадагаскар и ДВ, если есть благодатная земля в центре Европы: Украина...
Осталось только избавиться от хохлов руками россиян. (И от россиян руками добровольцев с ЕС и мира).

И вы реально в это верите?

Отправлено спустя 10 минут 19 секунд:

Тео писал(а):

Израилю нужна земля древней Хазарии (земля их предков), уничтоженной Святославом Игоревичем, без славян! Точка!!!

А... Извинте. Вопрос отпал сам собой....

Отправлено спустя 20 минут 58 секунд:

powermax писал(а):

но зачем сожгли одесситов ???
А я уверен - Шоб Було , полицаи , катЫ ( палачи ) - им просто нравится убивать и уничтожать женщин , детей и стариков ( ничего не изменилось со времен второй мировой ) .

В результате пожара в Доме профсоюзов погибли ещё 42 человека[5], 120 человек было спасено из огня и 210 было эвакуировано из здания...
Какой-то очень низкий КПД для полицаев и мучителей...

Прочитал в Вики "Пожар в одесском Доме профсоюзов".

Ответа на ваш вопрос там к сожалению нет. Возможно потому что ответ "трагическая случайность".

Извините, влезу в столь увлекательную дискуссию.

1. Про евреев - еще со времен СССР известно, что "Если в кране нет воды..."
2. Теории заговора (конспирологические) тем и хороши, что их невозможно как доказать, так и опровергнуть - иначе это уже не теория.
3. Дом профсоюзов - трагедия. Но вот обобщать действия фанатов (с обеих сторон) на всех - это одна из техник манипуляции, грамотно используемая пропагандой. И еще остались вопросы (ответа на них, конечно, уже не будет) - кто и почему спровоцировал. Но ответ на вопрос - кто в итоге получил от этого выгоду - очевиден.
4. Убеждать "истинно верующих" - тупиковый вариант. Ну если только "развлечения для".

baz1960 писал(а):

Но ответ на вопрос - кто в итоге получил от этого выгоду - очевиден.

Евреи(!)

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:

John_S писал(а):

избранный президент обратился к РФ за помощью в восстановлении порядка и законности.

Кстати не знаете где это ТАКОЕ ВАЖНОЕ заявление?
Без него ведь точно агрессия получается...

VovaW писал(а):

QR_BBPOST Кстати не знаете где это ТАКОЕ ВАЖНОЕ заявление?
Без него ведь точно агрессия получается...

Там пару страниц назад я специально его выложил. Но вы почему то только дату прочитали, а не текст...

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

VovaW писал(а): ↑

24 дек, 2025, 11:33

Какой-то очень низкий КПД для полицаев и мучителей...
Прочитал в Вики "Пожар в одесском Доме профсоюзов".
Ответа на ваш вопрос там к сожалению нет. Возможно потому что ответ "трагическая случайность".

И вы таки говорите, что вы - не фашист? Вы уже на статью себе написАли. Бойня транслировалась по укроканалам в прямом эфире. Только не говорите, что не видели эти видео. Их на ютубе полно было.
"Прочитал в Вики" - вы это серьезно?

_________________
Дамы рыдают, рыцари пьют,
Дурак об пол расшибает лоб...

VovaW писал(а):

QR_BBPOST Какой-то очень низкий КПД для полицаев и мучителей...

Так и КПД вторжения тоже не высокий. Мосты все целы. Города не разрушены за 4 года то.
Что ни массированный удар, то или без жертв или их меньше 10ка.
Странное какое то вторжение...
Не то что вон в Газе....

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

24 дек, 2025, 13:23

VovaW писал(а):

QR_BBPOST Какой-то очень низкий КПД для полицаев и мучителей...

Так и КПД вторжения тоже не высокий. Мосты все целы. Города не разрушены за 4 года то.
Что ни массированный удар, то или без жертв или их меньше 10ка.
Странное какое то вторжение...
Не то что вон в Газе....

Выбирайте вариант:
1. Не хватает сил (ресурсов).
2. Есть какие-то "буйки", за которые просто боятся заплывать.
3. Есть идеи (надежды?), что это все равно будет "наше" и придется восстанавливать (А "Где деньги, Зин...?")
4. Хочется сохранить хоть какое-то "лицо".

John_S писал(а):

Там пару страниц назад я специально его выложил. Но вы почему то только дату прочитали, а не текст...

Вы не поняли. Этот листочек никому не был официально передан.
Сам Янцкович про него ничего никогда не говорил.

Как минимум мутная история.
Как максимум...

Тео писал(а): ↑

24 дек, 2025, 10:29

Империя существовала как мощное европейской государство без Причерноморья.

видимо по вашему дурачек был первый император России и немка на русском престоле продолжавшая его дело.. кстати даже уже в 20веке понимали что стратегически для России и Союзу как одной из форм на новом витке истории продолжения величия России значение выхода и контроля не только по Черноморью но и по Средиземноморью.. а вам все видимо желается чтоб Россия скукожилась до уровня центральной европейской части РСФСР..

VovaW писал(а):

QR_BBPOST Сам Янцкович про него ничего никогда не говорил.

Виктор Янукович заявил, что имел юридические основания для обращения к президенту Владимиру Путину. Обращения, сказал он, основывались на действующем Договоре о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией. По его словам, 1 марта 2014 года он написал не одно, а два обращения к Владимиру Путину и в действительности одно из них было "довеском" к первому.
https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-43259270

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Секретариат ООН предоставил Киеву фотокопию заявления экс-президента Украины Виктора Януковича с просьбой ввести российские войска на Украину. Об этом сообщил генпрокурор Украины Юрий Луценко на своей странице в Facebook.

«Главная военная прокуратура получила через постоянное представительство Украины официальное письмо секретариата ООН с предоставлением украинской стороне заверенной официальной печатью ООН фотокопии заявления Януковича от 01.03.2014 с просьбой ввести войска Российской Федерации в Украину и все официальные материалы, которые были добавлены от РФ к заявлению представителя РФ в ООН Чуркина», — написал он.

Все полученные материалы признаны ООН официальными документами, которые предоставила Россия, отметил Луценко.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/587e2ad49a79470a9f78a448

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

Ciropchick писал(а):

"Прочитал в Вики" - вы это серьезно?

Ну вам удобнее на Ютюбе посмотреть. Мне удобнее прочитать. Не вижу принципиальной разницы.
Если вы можете посчитать количество всех убитых и спасенных по роликам с Ютуб, то честь вам и хвала. У меня столько времени нет.

Ciropchick писал(а):

Только не говорите, что не видели эти видео.

Видел конечно.

Ужасно, что погибли украинцы. Виновные должны быть наказаны.
Судя по всему украинская власть не очень хотела их наказывать. Ну и плюс некоторые фигуранты сбежали из Украины.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Railwayman писал(а):

а вам все видимо желается чтоб Россия скукожилась до уровня центральной европейской части РСФСР..

Ну если сравнить Рос империю - СССР - РФ, то тенденция заметна...

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

John_S писал(а):

«Главная военная прокуратура получила через постоянное представительство Украины официальное письмо секретариата ООН с предоставлением украинской стороне заверенной официальной печатью ООН фотокопии заявления Януковича от 01.03.2014 с просьбой ввести войска Российской Федерации в Украину и все официальные материалы, которые были добавлены от РФ к заявлению представителя РФ в ООН Чуркина», — написал он.

О. Про это не знал.

Ну значит всё законно... Расходимся

Только Янукович это еще не вся Украина.
Некоторые с чужой армией на своей территории немного не согласны...

И у меня такое впечатление что их большинство...

Отправлено спустя 21 минуту 38 секунд:

John_S писал(а):

официальной печатью ООН фотокопии заявления Януковича от 01.03.2014 с просьбой ввести войска Российской Федерации в Украину

Там оказывается продолжение есть, про которое я тоже не знал:
В 2019 году украинский суд признал это письмо актом государственной измены, приведшей к агрессии.

VovaW писал(а):

И вы реально в это верите?

Я ни во что не верю, а лишь собираю факты, и выдвигаю теории, их интерпретирующие. Соответствуют они реальному положению дел или нет - время покажет.

Прибыл в Кремль Кириллов и доложил результаты переговоров.Трижды США,лидеры ЕС вели переговоры о своем видении МИРА.С длительными результатами переговорами ознакомился Кириллов. ВРУ как бы не парафировала своим постановлением эти предварительные результаты.Тогда ваыход РФ из переговорного процесса,назначение частичной мобилизации.Польша стриглв бабло за прием самолетов,разгрузку,перегрузку на Ж/Д.
США решили создать свой хаб в Румынии.Аэродром готов,разгрузки и перегрузки оснащены.Беда пришла.Мост через Днестр разрушен.Пантоны под ударом.Что этого нельзя повторить ранее с польским вариантом. Нечем мосты разрушить? Или гуманизм у СВО через край?

Railwayman писал(а):

можно до бесконечности плести и про заговоры (которые видимо по вашему исключительно прерогатива еврейства)

Абсолютно нет! Вся история - это чреда заговоров. Все революции, перевороты, убийства власть имущих, изменения законов в пользу той или иной группы.... - результаты заговоров. История написана успешными заговорщиками, а не столь успешные - это бунтовщики, воры и негодяи. Если бы победил Разин, Пугачёв, Лжедимитрий, Павел 1, Николай 2, Троцкий... история пошла бы по другому пути, все их враги были бы объявлены преступниками, а все нынешние Пут-риоты пели бы те же песни на пользу совсем другой правящей элитки.

Российский Арбитраж по иску ЦБ требует от Правительства раскрыть счета "С".

VovaW писал(а): ↑

24 дек, 2025, 11:33

Ответа на ваш вопрос там к сожалению нет. Возможно потому что ответ "трагическая случайность".

А когда палкой добивают выпрыгнувших из окон людей, которые пытались спастись из огня, это тоже "трагическая случайность " ? Я надеюсь вы видео это видели. Ну уж нет. Это организованное, массовое убийство людей по национальному признаку, которое произошло в Европе впервые со времен второй мировой. И за которое виновные должны понести наказание, что сейчас и происходит. Одна тварь-организатор уже сдохла.

Украинские СМИ опубликовали проект мирного плана, предложенный Киевом. Основные подробности — в материале РИА Новости.

— Страна не будет выводить войска, но требует от России выйти из Днепропетровской, Николаевской, Сумской и Харьковской областей.

— Она станет членом ЕС, а также получит гарантии безопасности по типу статьи 5 устава НАТО от США, альянса и Европы.

— Украина проведет выборы, но точное время не называется.

— За ней закрепляется безъядерный статус.

— Она готова согласиться на предложенную США свободную экономическую зону в Донбассе только путем референдума на подконтрольных ей территориях, однако на голосование вынесут вопрос о поддержке всего договора, а не одного пункта.

— Страна обязуется внедрять образовательные программы, способствующие пониманию и терпимости, а также ввести правила ЕС по защите языков меньшинств.

— Москва и Киев подпишут соглашение о ненападении, принципы которого будут закреплены в российском законодательстве, но не украинском.

Кроме того, в тексте не говорится ничего о признании Донбасса и Крыма и обязательстве не вступать в НАТО, а также нет конкретики по статусу русского языка.

_________________
Строительные и отделочные работы. Разовые работы.
+7879 2374849

Если это подпишут - это будет самая позорная война для России за всё существование. Разгром японским флотом - детский сад.
С другой стороны - лучше худой мир, чем жирная война.

_________________
А мне приснилось: миром правит любовь
А мне приснилось: миром правит мечта
Я проснулся и понял - беда...

HomerSimpson писал(а):

Если это подпишут

Для того и составлен такой неприемлемый для России договор, чтобы Россия его не подписала, и война продолжилась до достижения целей её организаторов.

HomerSimpson писал(а):

QR_BBPOST Если это подпишут - это будет самая позорная война для России за всё существование. Разгром японским флотом - детский сад.
С другой стороны - лучше худой мир, чем жирная война.

Я не думаю, что это подпишут. По факту тут нет и намека на компромисс, Украина не должна практически ничего по этому соглашению. Не аижу ни одной причины для РФ это подписать. Это просто хотелка Киева.
Они её опубликовали только для самопиара, не более.

По этому проекту Украина получает некие гарантии и сроки вступления в ЕС в обмен на ничего. То есть у Украины вообще никаких определённых обязательств и сроков нет.

Этот мусор сразу в помойку....

Например, если бы Украина признавала Донецк и Луганск территорией РФ, но требовала бы вывода войск с других территорий, можно было бы сказать, что это плохой для нас компромисс, но это хотя бы похоже на компромисс, тут же нет и намека на какие то уступки. Так что думаю будут продолжать бомбить.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

Андрей12345 писал(а):

не говорится ничего о признании Донбасса и Крыма

John_S писал(а):

если бы Украина признавала Донецк и Луганск территорией РФ

Нужен референдум по этим вопросам. Даже, если бы там что-то и было сказано, то не имело бы силы никакой.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а):

Нужен референдум по этим вопросам.

Он уже был проведён. Давно.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.

DeniSov писал(а):

Он уже был проведён. Давно.

Путин считает иначе

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым