Sevastopol.info

Краб писал(а):

так откровенно троллить... серьезная же тема.

это вы про право по рождению??

_________________
"Самое плохое и самое опасное, что может быть для человека, занимающегося политикой, вцепиться в свое кресло руками и зубами..." ВВП ,2014г

Вы считаете, что с рождения уже должны кому-то?
Крепостное право не прошло даром.
Уже даже потомки рабов осознали, а вам все невдомек...

Краб писал(а):

QR_BBPOST Не приходило в голову, что унизительно для человека так рассуждать?

Вы же понимаете, что многим не унизительно.
По-разному люди видят жизнь вокруг, и ценности у всех разные. Не буду приводить банальные примеры.
Кто-то видит свободу в том, чтобы колоться хоть каждые три месяца, даже с риском для здоровья и возможным риском бесплодия (общалась с молодёжью), лишь бы жить привычной жизнью и передвигаться по миру (да, это тоже оказалось неправдой). У меня «какой-то код» на телефоне, и я совершенно свободен.
А кому-то унизительно в кафе идти, чтобы на входе кто-то что-то проверял. И, отказавшись от каких-то привычных и приятных вещей, люди чувствуют себя свободными, потому что не поддались на давление и принуждение.
И им между собой никак не договориться, то есть, не переубедить, что есть свобода.
А агрессия в нас уж слишком легко возгорается, гораздо быстрее, чем терпимость и понимание. «Кто не с нами, тот против нас».
И всё же результаты опроса радуют).

Helga7
избирательность в доступе куда-то или к чему-нибудь отдельных людей по тем или иным признакам практикуется везде и была с момента появления минимальных групп людей. начиная от отдельного человека, заканчивая сообществами государств.

а тут вдруг появилась новая тема побузить)))
вы не впустите в свой дом человека , не отвечающего определенным вашим требованиям, то есть кого- попало, хотя возможно он считает себя свободным, а ваши требования ничтожными. это же тоже сегрегация, как теперь модно обзываться.
границы-это сегрегация, деньги, социальные, политические, профессиональные, гендерные группы- сколько угодно можно продолжать...одним можно, другим- нет.

вас не пустят в школу вашего ребенка из соображений безопасности, хотя вы считаете, что это ерунда и ваше право.... таких примеров бесконечность и они все об этом, хотя конечно же вы и ваши соратники скажете, что это другое...(с)

_________________
el mundo es grande

copywriter писал(а): ↑

22 дек, 2021, 12:19

Helga7
избирательность в доступе куда-то или к чему-нибудь отдельных людей по тем или иным признакам практикуется везде и была с момента появления минимальных групп людей. начиная от отдельного человека, заканчивая сообществами государств.

а тут вдруг появилась новая тема побузить)))
вы не впустите в свой дом человека , не отвечающего определенным вашим требованиям, то есть кого- попало, хотя возможно он считает себя свободным, а ваши требования ничтожными. это же тоже сегрегация, как теперь модно обзываться.
границы-это сегрегация, деньги, социальные, политические, профессиональные, гендерные группы- сколько угодно можно продолжать...

вас не пустят в школу вашего ребенка из соображений безопасности, хотя вы считаете, что это ерунда и ваше право.... таких примеров бесконечность и они все об этом, хотя конечно же вы и ваши соратники скажете, что это другое...(с)

Это сообщение - просто классический образец демагогии, когда на вопрос, почему человек лишается прав, записанных в действующей Конституции, получает ответ, что расслабьтесь, это всегда было (при крепостном праве, при рабовладельческом строе итд), и вас не пустят в магазин в купальнике, в госучреждение в шортах и тп и блаблабла.

vstrange
тем не менее это факт и никто с ним не размахивает конституцией и не орет про фашизм.

_________________
el mundo es grande

copywriter писал(а): ↑

22 дек, 2021, 12:57

vstrange
тем не менее это факт и никто с ним не размахивает конституцией и не орет про фашизм.

Нет,это разные вещи: лишение конституционных прав вы приравниваете к ограничению доступа, по дресскоду например. Это называется подмена понятий.

Свобода- нечто мифическое и ее просто не существует даже на необитаемом острове, а уж если в обществе жить решил, то о какой свободе вообще может идти речь?
Тема прививочно-куарная сама по себе даёт возможность выпустить пар и по всей стране стала триггером для людей, как эффект сжатой пружины, которую отпустили
И уже неважно кто в большей степени прав и адекватен, важно высказать свою т.з.
Все ограничительные меры связаны только с попытками власти вынудить сделать необязательную прививку.
Те, кто это уже проделал практически ровно к этим мерам относится. ( мне лично он не мешает жить)
Сегрегация населения страны произошла уже давно, просто не все с этим могут согласиться, раньше этого просто не замечали, а сейчас щёлкнуло в голове - и понеслось..
Закон о qr-кодах будет принят, скорее всего.
А то, что его строгость будет компенсироваться неисполнением, так кого этим можно удивить?
Как все, везде и всегда у нас.

А там, снова на форуме начнут переживать, куда к нам столько народу едет, они ж вирусы везут…и тд и тп
Вероятно царь коснётся данной темы в своём очередном выступлении. Предположу, что захочет выглядить добреньким.

_________________
"Самое плохое и самое опасное, что может быть для человека, занимающегося политикой, вцепиться в свое кресло руками и зубами..." ВВП ,2014г

vstrange писал(а):

Нет,это разные вещи: лишение конституционных прав вы приравниваете к ограничению доступа,

это именно условное ограничение. выполните условие доступа и все получите.
это общее правило жизни в обществе, применяющееся ко всему и везде.
никто никого не лишает прав безусловно, как негров лишали, к примеру, по цвету кожи, который те не могли поменять.

_________________
el mundo es grande

copywriter писал(а):

выполните условие доступа и все получите.

Конечно, "утром - деньги, вечером - стулья"...

copywriter писал(а): ↑

22 дек, 2021, 13:08

vstrange писал(а):

Нет,это разные вещи: лишение конституционных прав вы приравниваете к ограничению доступа,

это именно условное ограничение. выполните условие доступа и все получите.
это общее правило жизни в обществе, применяющееся ко всему и везде.
никто никого не лишает прав безусловно, как негров лишали, к примеру, по цвету кожи, который те не могли поменять.

Условие доступа человек имеет право не выполнять согласно действующей конституции, и лишение прав доступа, тех, кто не выполнил условие, незаконно, и точка. А все остальные ваши обьяснения-демагогия, подмена понятий, и прочее манипулирование.

copywriter,
Вам правильно ответили про демагогию. Вы любитель подменять понятия, и не удивляете.
Допуск в кафе и лишение медицинской помощи (прививка как условие попасть в стационар) это разные вещи. Не для вас, понятно.
Не утруждайтесь, вы высказались бессчетное количество раз в обеих темах. Ваши увещевания бесполезны - я никогда не приму с энтузиазмом подобный порядок вещей и вашего обожания левиафана не разделю.

Helga7 писал(а):

Вы любитель подменять понятия, и не удивляете.

Кстати сегрегация это скорее сортировка , чем разделение ИМХО .

vstrange писал(а):

Условие доступа человек имеет право не выполнять согласно действующей конституции, и лишение прав доступа, тех, кто не выполнил условие, незаконно, и точка.

ну пройдите с конституцией в любую школу, воинскую часть или хотя бы в женский туалет, раз уж вы не демагог.

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
Helga7
я никого, как вы говорите, не обожаю. просто адекватно смотрю на существующую реальность, а не так, как вы-через очки своих хотелок.
ваши личные безбрежные конституционные права упираются в права большого числа других людей, которые обязано блюсти государство. и с этим каждому необходимо считаться.
у меня ни к кому нет агрессии или неприязни из-за этого. я это понимаю и принимаю.
а вы и остальные "борцы" на мне вымещаете недовольство сложившейся ситуацией.
не я в этом виновен. у меня лишь другое к этому отношение.

_________________
el mundo es grande

Helga7 писал(а): ↑

22 дек, 2021, 13:32

copywriter,
Вам правильно ответили про демагогию. Вы любитель подменять понятия, и не удивляете.
Допуск в кафе и лишение медицинской помощи (прививка как условие попасть в стационар) это разные вещи. Не для вас, понятно.

Ни кто не лишает, не придумывайте, или вакцина или ПЦР, но за свой счёт, для плановых больных.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду

Helga7 писал(а): ↑

22 дек, 2021, 13:32

copywriter,
Вам правильно ответили про демагогию. Вы любитель подменять понятия, и не удивляете.
Допуск в кафе и лишение медицинской помощи (прививка как условие попасть в стационар) это разные вещи. Не для вас, понятно.
Не утруждайтесь, вы высказались бессчетное количество раз в обеих темах. Ваши увещевания бесполезны - я никогда не приму с энтузиазмом подобный порядок вещей и вашего обожания левиафана не разделю.

Один сенатор договорился про внедрение чипов, так сейчас Караулову сказал, что его не так поняли и уже обещали к нему прийти лично морду набить. Зачем накаляют и без того накаленную обстановку, не понятно. Или прощупывают предел терпения, вон и водка подорожала)

_________________
Обожаю слушать ложь, когда знаю правду..
У нас любят кинуть лозунг, освоить деньги, результата толком не достичь и увлечься новой идеей.

Bandit писал(а):

QR_BBPOST Ни кто не лишает, не придумывайте

Меня не коснулось пока, но люди писали, что прививались, чтобы лечь на операцию.
Даже если сейчас не требуют, у нас, в других странах уже подобное начинается. В той же Австралии.
Ведь речь не о временных неудобствах, а об этой системе, как постоянной. Везде ограничения и давление только усиливаются, хотя обещали прививками быстро всё остановить. Не останавливается, понятно (я о странах с почти тотальной привитостью).
Новые омикроны разносят по миру привитые и проверяемые ПЦРми. Коды и гринпасы не спасают, это же очевидно. Сейчас пойдёт новая волна, судя по всему. В Израиле уже пятая.

Helga7 писал(а):

Новые омикроны разносят по миру привитые и проверяемые ПЦРми. Коды и гринпасы не спасают, это же очевидно. Сейчас пойдёт новая волна, судя по всему. В Израиле уже пятая.

а вы что предлагаете делать? никак ничего не контролировать?

_________________
el mundo es grande

copywriter писал(а):

а вы что предлагаете делать? никак ничего не контролировать?

Как вариант , сосредоточиться не на контроле за населением и попранием ранее принятых "общественных договоров" , а на разработке действенных лекарств , восстановлением "медицины" , почему нет ?

5079 писал(а):

Как вариант , сосредоточиться не на контроле за населением и попранием ранее принятых "общественных договоров" , а на разработке действенных лекарств , восстановлением "медицины" , почему нет ?

но одно с другим вообще никак не связано и не может заменить.
если не контролировать потоки, не будет никакой вообще информации ни о самом вирусе на данный момент, ни о количестве и качествах больных. если не ограничивать ввоз носителей новых штаммов, медицина будет слепо бороться неизвестно с чем и захлёбываться потоком. умирать из-за этого будут ещё больше.
для меня это очевидно. для вас разве нет?
и как медицину развивать, если не знать ни количественных, ни качественных критериев того, с чем борешься? только объективные способы контроля дают эту информацию.
а без неё- пойди туда не знаю куда...(с)

Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:

5079 писал(а):

ранее принятых "общественных договоров"

а это что за зверь?

_________________
el mundo es grande

5079 писал(а): ↑

22 дек, 2021, 15:06

copywriter писал(а):

а вы что предлагаете делать? никак ничего не контролировать?

Как вариант , сосредоточиться не на контроле за населением и попранием ранее принятых "общественных договоров" , а на разработке действенных лекарств , восстановлением "медицины" , почему нет ?

Маньяки уже вошли во вкус , после ковида , омикрона будут и дальше выдумывать " угрозы человечеству " .
И смысл всей бодяги явно прослеживается - загнать всех в РАБСТВО , Гейропа пока впереди , и тут я рад за наше разгильдяйство .
Когда бесие окончится ( рано или поздно ) встанет вопрос об ответственности , ВВП опять будет во всем белом , так как говорил о ДОБРОВОЛЬНОСТИ !

5079 писал(а):

Как вариант , сосредоточиться не на контроле за населением и попранием ранее принятых "общественных договоров" , а на разработке действенных лекарств , восстановлением "медицины" , почему нет ?

Хотя бы быстрый точный тест смогли разработать, никто не может одни чудодейственные вакцины смогли.
ПЦР даёт ложно-отрицательный результат, даже при ограниченном охвате тестированием. А точный анализ крови на антитела к ковиду считается дорогим и не используется при быстром определении заболевания, не учитывается при постановке диагноза.

powermax\если говорить о некой теории заговора,
рабовладельческий строй минул и никому не понравился. загнать в рабство- цель одноразовая, рабский труд неэффективен. и вообще это скучно.
с точки зрения глобального злодея, гораздо интереснее регулярно подсовывать относительно свободному и иногда жирнеющему клиенту страшную угрозу жизни, а потом продавать задорого противоядие. это можно крутить практически перманентно.
и для клиента свобода- мотиватор для неустанного труда, а тема выживания- самая неоспоримая из возможных целей в жизни.

жаль, что я не верю в эти сказки. все более банально и тоскливо. никто с нами не играет. просто человеческая популяция деградирует, проигрывая свежим претендентам на вершину пищевой пирамиды.

_________________
el mundo es grande

copywriter писал(а): ↑

22 дек, 2021, 13:08

это именно условное ограничение. выполните условие доступа и все получите.

проголосуйте за партию дэбил и ко - и все получите.
ага

ничего не напоминает?

копир, я не первый раз читаю как ты топишь "за блага".

ну, вот допустим: прокукуарекали всех-прокололи-спасли.
а дальше что?

мне прям любопытно как ты видишь дальнейшие события?

_________________
Севастополь - самый русский город!...
...был

Зачем вы продолжаете отвечать троллям? Они с клеточным иммунитетом свою муть до сих пор не смогли связать, лишь флуд. У них цель в информативных темах другая.

Хотя даже на официальном сайте спутника черным по белому про 2 составных иммунитета от вакцины: антитела и устойчивый клеточный. Уже раз 5 рассказывал что такое клеточный и почему он важнее и сильнее. От троллей полный игнор этих фактов, как демонам от святой воды плохо.

По первому запросу на пальцах покажу картиночку и расскажу что происходит при первом и последующем заражении и как с этим делом должен справляться организм.

Уже заражений минимум в городе по официальным сводкам, но нагнетание всё больше, а ограничения не отменяются. Неужели есть еще очень медленные граждане, которые не понимают, что ограничения и коды никак не связаны с заражениями, госпитализациями и "вирусом"? Элементарно загуглить весну, лето, осень на тему заражений, госпитализаций, смертей, коек. Всё в открытом доступе.

Многие в теме задают вопрос "почему ничего, кроме вакцин не пробуют". Я уже много раз отвечал тут и в соседней профильной теме: там где сосредоточились на ранней диагностике и лечении уже давно забыли про ужасный ковид и ограничения. Всегда смотрите кому выгодно!

Официальные данные, разные протоколы лечения, заражения и смертность у всех под рукой. Почему просто не поинтересоваться?

PS: у троллика ниже уже вирусы "умнеют", хотя по факту они даже не живые и даже клеткой не являются (клетка - основа жизни, тк может делиться), максимум могут лишь мутировать (тупо случайно) при заражении клетки и попытке воссоздания себе подобных (опять же за счет живой клетки). при чем часто могут мутировать так, что инвалид выходит и умирает.