Что за взрывы странные?

begemott писал(а): ↑
04 сен, 2026, 7:11
Doctorbrom
Не суть. Работать с воды полный бред как ты ни посмотри. Море - агрессивная среда, где нет возможности укрыться.

Согласен !!!

Потому и пустили Черноморский Флот под нож .

Вернуться к началу

Профиль

begemott

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 7:26

Ответить с цитатой

Не в сети

ЗАГАДЕЦ

Зарегистрирован: 08 июн, 2009, 11:21
Сообщения: 18592

Репутация: 1433

Откуда: Местные мы (с)

Катер. Катер какой купить? Мотор какой поставить? Цена мотора, а тех обслуживание? А бензина то у нас и нет нихерашечки🥺А базироваться где будут? А расхуячат там всё сразу к херам, при чём очень быстро. Если б Вы только знали...

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

powermax писал(а): ↑
04 сен, 2026, 7:20

begemott писал(а): ↑
04 сен, 2026, 7:11
Doctorbrom
Не суть. Работать с воды полный бред как ты ни посмотри. Море - агрессивная среда, где нет возможности укрыться.
Согласен !!!
Потому и пустили Черноморский Флот под нож .

Любой флот "под нож". С применением дронов концепция применения флота меняется и адмиралы сейчас чертят планы по новой.Черноморский флот попал под раздачу первым, но думаю что не последним.

_________________
Грань между людьми психически больными и «как бы нормальными» чрезвычайно иллюзорна. Было бы верно сказать, что мы все с вами страдаем разными формами психических заболеваний.

Вернуться к началу

Профиль

allvbr

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 8:43

Ответить с цитатой

Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт, 2011, 8:01
Сообщения: 336

Репутация: 14

begemott писал(а):
Катер. Катер какой купить? Мотор какой поставить? Цена мотора, а тех обслуживание? А бензина то у нас и нет нихерашечки🥺А базироваться где будут? А расхуячат там всё сразу к херам, при чём очень быстро. Если б Вы только знали...

Покупайте НЛО. Они что по воздуху летают, что под водой, плотность окружающей среды для них не имеет значения. Уклоняются от любой ракеты и тем более дрона. Бензин не нужен, присосался где-нибудь к электрическим проводам, вот и заправился. Главное, с инопланетянами договориться о цене.

Вернуться к началу

Профиль

5079

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 8:51

Ответить с цитатой

Не в сети

12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 15377

Репутация: 1371

Откуда: Восточная Сибирь

Random писал(а):
молодежь смотрит наверх и тут я понимаю, что он меня догнал

Велосипед??

Вернуться к началу

Профиль

babay

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 10:05

Ответить с цитатой

Не в сети

******

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 20:08
Сообщения: 2902

Репутация: 814

Откуда: Севастополь

begemott писал(а):
С применением дронов концепция применения флота меняется и адмиралы сейчас чертят планы по новой.

Я аж никак не адмирал. Но в условиях России мне видятся некие небольшие катера (крупнее древних торпедных, но меньше нынешних ракетных) с очень-преочень мощным зенитным вооружением, и главное- с возможностью перемещения по внутренним водам РФ между тремя "флотАми" и Касп. флотилией. Как их защитить от плавучих БЭКов- не знаю.

Вернуться к началу

Профиль

kostik1966beta

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 10:18

Ответить с цитатой

Не в сети

***

Зарегистрирован: 05 сен, 2013, 21:10
Сообщения: 786

Репутация: 28

Постоялец: Интернет

allvbr писал(а): ↑
04 сен, 2026, 8:43

begemott писал(а):
Катер. Катер какой купить? Мотор какой поставить? Цена мотора, а тех обслуживание? А бензина то у нас и нет нихерашечки🥺А базироваться где будут? А расхуячат там всё сразу к херам, при чём очень быстро. Если б Вы только знали...
Покупайте НЛО. Они что по воздуху летают, что под водой, плотность окружающей среды для них не имеет значения. Уклоняются от любой ракеты и тем более дрона. Бензин не нужен, присосался где-нибудь к электрическим проводам, вот и заправился. Главное, с инопланетянами договориться о цене.

Так ценник и будет космический, вот Илон наверняка уже купил

Вернуться к началу

Профиль

dimdim

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 10:56

Ответить с цитатой

Не в сети

*******

Зарегистрирован: 26 сен, 2007, 20:51
Сообщения: 4039

Репутация: 1261

Постоялец: Фотограф
Откуда: Севастополь Россия

allvbr писал(а): ↑
04 сен, 2026, 8:43

begemott писал(а):
Катер. Катер какой купить? Мотор какой поставить? Цена мотора, а тех обслуживание? А бензина то у нас и нет нихерашечки🥺А базироваться где будут? А расхуячат там всё сразу к херам, при чём очень быстро. Если б Вы только знали...
Покупайте НЛО. Они что по воздуху летают, что под водой, плотность окружающей среды для них не имеет значения. Уклоняются от любой ракеты и тем более дрона. Бензин не нужен, присосался где-нибудь к электрическим проводам, вот и заправился. Главное, с инопланетянами договориться о цене.

О, это устаревшая модель НЛО. Современные энергию берут уже не из проводов (тем более враг их может обесточить), а сразу из вакуумного поля

Вернуться к началу

Профиль

Тео

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 13:55

Ответить с цитатой

Не в сети

12k сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 13729

Репутация: 6516

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: русский Севастополь.

dimdim писал(а):
а сразу из вакуумного поля

Возврат к отвергнутому эфиру. А ведь Тесла, вроде, с эфиром химичил, и как говорят, небезуспешно: ездил на машине без топлива, что-то там взрывал у нас в Сибири... Вот и сейчас ждём, кто первый продемонстрирует силу нового оружия, типа ушедшего в тень HAARP, и станет самым крутым парнем на Земле.
А все эти корабли, самолёты, даже атомные ПЛ действительно устарели. Не зря хохлы отказались забирать свои корабли в Донузлаве: явно что-то знали.

Вернуться к началу

Профиль

МИВ

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 14:56

Ответить с цитатой

Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт, 2025, 15:47
Сообщения: 149

Репутация: -33

Откуда: палуба

никаких взрывов никаких дронов только утки https://vkvideo.ru/video-43607120_456240769

Последний раз редактировалось МИВ 04 сен, 2026, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Профиль

begemott

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 15:16

Ответить с цитатой

Не в сети

ЗАГАДЕЦ

Зарегистрирован: 08 июн, 2009, 11:21
Сообщения: 18592

Репутация: 1433

Откуда: Местные мы (с)

babay писал(а): ↑
04 сен, 2026, 10:05

begemott писал(а):
С применением дронов концепция применения флота меняется и адмиралы сейчас чертят планы по новой.
Я аж никак не адмирал. Но в условиях России мне видятся некие небольшие катера (крупнее древних торпедных, но меньше нынешних ракетных) с очень-преочень мощным зенитным вооружением, и главное- с возможностью перемещения по внутренним водам РФ между тремя "флотАми" и Касп. флотилией. Как их защитить от плавучих БЭКов- не знаю.

Тут надо размышлять об антидроновой защите, без неё как показывает практика катера водоизмещением 20 - 30 тонн, уязвимы, как в прочем и все другие водоплавающие и если их не поймают на ходу (50 миль в час) то поймают в базе, какую бы ПВО ты на них ни пихай - массированный налёт решает.

Вернуться к началу

Профиль

alanin

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 15:56

Ответить с цитатой

Не в сети

старшая медсестра отделения психиатрии

Зарегистрирован: 21 дек, 2003, 13:37
Сообщения: 18303

Репутация: 4283

Постоялец: Посиделки
Откуда: Севастополь-СПб-Москва

АнтонГорин писал(а):
МОГ на моторной лодке в море отличается от такого же на машине только тем, что у него есть еще много степеней свободы. Машина ограничена дорогой, если на поле - то быстро встанет. Катер же может спокойно и быстро маневрировать на воде.
Минусы конечно тоже есть - качка, необходимость если что спасения на воде. Но в летнее время в воде можно укрыться даже в случае прямого попадания дрона - нырнуть поглубже. Чего в поле не сделаешь никак.
И огромный плюс - защита города на дальних рубежах.

Чтобы метаться по воде, лоцию надо знать как отче наш.

_________________
отлично как обычно

Вернуться к началу

Профиль

powermax

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 17:32

Ответить с цитатой

Не в сети

*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 4870

Репутация: 2717

begemott писал(а): ↑
04 сен, 2026, 7:26

Любой флот "под нож". С применением дронов концепция применения флота меняется и адмиралы сейчас чертят планы по новой.Черноморский флот попал под раздачу первым, но думаю что не последним.

Ясный перец - мореманы никогда не знали , что делать с Самолетами и Ракетами , и что такое ПВО ...
Особенно впечатляют Морские дроны !!! СТО лет назад Могли делать Защиту ( те же СЕТИ на кронштейнах ) .
Эххх , Крах цивилизации нагрянул Неожиданно , как всегда ...

Вернуться к началу

Профиль

АнтонГорин

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 17:49

Ответить с цитатой

Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар, 2014, 1:09
Сообщения: 396

Репутация: 28

Постоялец: Политикан
Откуда: Западный Берег Крыма

Морские радиоуправляемые дроны делали еще во время 2МВ в Италии, надо было клювом не щелкать. А я говорил не о катерах, а моторных лодках с мотором Нептун или еще как. Их можно налупить 100 тыс.
Плюс я задал вопрос: на какую глубину проникает удар от взрывной волны при тротиловом эквиваленте 50 кг?
Ответ:
Surface cutoff (волна разрежения от свободной поверхности) снижает давление вблизи поверхности. Но для 50 кг длительность импульса всего ~0,3 мс, и «глубина отсечения» — всего ~0,2 м. То есть на глубине больше 1 м эффектом обрезания можно пренебречь.

20 см. Карл!! Я был прав.
А лоция нужна тем, кто плавает далеко, а не моторкам.

Вернуться к началу

Профиль

Doctorbrom

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 18:05

Ответить с цитатой

Не в сети

12k сообщений+

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 13285

Репутация: 4458

Постоялец: Политикан
Откуда: Г(глухомань)ФЗ "Банкротбург"

АнтонГорин писал(а): ↑
04 сен, 2026, 17:49
Морские радиоуправляемые дроны делали еще во время 2МВ в Италии, надо было клювом не щелкать. А я говорил не о катерах, а моторных лодках с мотором Нептун или еще как. Их можно налупить 100 тыс.
Плюс я задал вопрос: на какую глубину проникает удар от взрывной волны при тротиловом эквиваленте 50 кг?
Ответ:
Surface cutoff (волна разрежения от свободной поверхности) снижает давление вблизи поверхности. Но для 50 кг длительность импульса всего ~0,3 мс, и «глубина отсечения» — всего ~0,2 м. То есть на глубине больше 1 м эффектом обрезания можно пренебречь.

20 см. Карл!! Я был прав.
А лоция нужна тем, кто плавает далеко, а не моторкам.

Ну то есть глубинные бомбы с момента создания можно было в жопу засунуть, раз такие умные тут выкладки приведены. А вариант сброса фугаса именно в воду и подрыва его на глубине, а не подрыва над водой экспердами, разумеется, не учитывается

Насчет сотен тысяч моторных лодок с моторами Нептун, так концепция японских камикадзе тут нервно курит в сторонке...

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Вернуться к началу

Профиль

begemott

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 20:04

Ответить с цитатой

Не в сети

ЗАГАДЕЦ

Зарегистрирован: 08 июн, 2009, 11:21
Сообщения: 18592

Репутация: 1433

Откуда: Местные мы (с)

АнтонГорин
Мотор Нептун можете поставить на дюралевую лодку Казанка и идти детишек катать. Сколько она на себя возьмёт? 300-400 кг? Какова будет её скорость при моторе Нептун, мощностью 20-30 лс? 5км/ч? Ну ахуеть манёвренность

Катер на который можно хоть что то поставить из крупнокалиберного пулемёта (двух) у нас есть, почитайте хоть что то о них и больше не говорите о моторе Нептун.
И "да" где они будут базироваться?
А по поводу 0,2 м - купите завтра петарду, грамм на 20(двадцать) идите на море, бросте в море зажжённую петарду и нырните рядом с ней

Отправлено спустя 1 минуту :
Doctorbrom
Походу что чувак нас троллит

Вернуться к началу

Профиль

copywriter

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 20:09

Ответить с цитатой

Не в сети

12k сообщений+

Зарегистрирован: 14 фев, 2010, 14:43
Сообщения: 29913

Репутация: 5032

Откуда: белый город на синем морском берегу

begemott писал(а):
Походу что чувак нас троллит

а вы всерьез это обсуждаете

))))
я чёта думал, это цирк раньше закончится

_________________
будь как вода (с)

телефон► Показать

Вернуться к началу

Профиль

begemott

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 20:10

Ответить с цитатой

Не в сети

ЗАГАДЕЦ

Зарегистрирован: 08 июн, 2009, 11:21
Сообщения: 18592

Репутация: 1433

Откуда: Местные мы (с)

powermax писал(а): ↑
04 сен, 2026, 17:32

begemott писал(а): ↑
04 сен, 2026, 7:26

Любой флот "под нож". С применением дронов концепция применения флота меняется и адмиралы сейчас чертят планы по новой.Черноморский флот попал под раздачу первым, но думаю что не последним.
Ясный перец - мореманы никогда не знали , что делать с Самолетами и Ракетами , и что такое ПВО ...
Особенно впечатляют Морские дроны !!! СТО лет назад Могли делать Защиту ( те же СЕТИ на кронштейнах ) .
Эххх , Крах цивилизации нагрянул Неожиданно , как всегда ...

Корыто с водомётным двигателем сеть перепрыгивает. А по поводу что "мореманы не знают что такое ПВО" суета на море показало что ПВО то да не то.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

copywriter писал(а): ↑
04 сен, 2026, 20:09

begemott писал(а):
Походу что чувак нас троллит
а вы всерьез это обсуждаете ))))
я чёта думал, это цирк раньше закончится

Конечно всерьёз воспринимаю. Это же серьёзный аналитический форум который есть в закладках браузера Министра Обороны🤪

Вернуться к началу

Профиль

allvbr

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 20:11

Ответить с цитатой

Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт, 2011, 8:01
Сообщения: 336

Репутация: 14

begemott писал(а): ↑
04 сен, 2026, 20:04
АнтонГорин
Мотор Нептун можете поставить на дюралевую лодку Казанка и идти детишек катать. Сколько она на себя возьмёт? 300-400 кг? Какова будет её скорость при моторе Нептун, мощностью 20-30 лс? 5км/ч? Ну ахуеть манёвренность
Катер на который можно хоть что то поставить из крупнокалиберного пулемёта (двух) у нас есть, почитайте хоть что то о них и больше не говорите о моторе Нептун.
И "да" где они будут базироваться?
А по поводу 0,2 м - купите завтра петарду, грамм на 20(двадцать) идите на море, бросте в море зажжённую петарду и нырните рядом с ней

Отправлено спустя 1 минуту :
Doctorbrom
Походу что чувак нас троллит

Не обязательно нырять в море. Достаточно бросить петарду в унитаз, и увидите, что от него останется. Произойдёт гидравлический удар. Предупреждаю, купите новый, чтоб было чем заменить. Скорость звука в воздухе 330 м/сек, в воде в 3 раза больше, а значит, и сила удара будет больше.

Последний раз редактировалось allvbr 04 сен, 2026, 20:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Профиль

copywriter

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 20:13

Ответить с цитатой

Не в сети

12k сообщений+

Зарегистрирован: 14 фев, 2010, 14:43
Сообщения: 29913

Репутация: 5032

Откуда: белый город на синем морском берегу

begemott писал(а):
Конечно всерьёз воспринимаю. Это же серьёзный аналитический форум

тогда ещё впереди резиномоторы и корпуса из папье-маше. удачи.

_________________
будь как вода (с)

телефон► Показать

Вернуться к началу

Профиль

begemott

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 20:17

Ответить с цитатой

Не в сети

ЗАГАДЕЦ

Зарегистрирован: 08 июн, 2009, 11:21
Сообщения: 18592

Репутация: 1433

Откуда: Местные мы (с)

copywriter писал(а): ↑
04 сен, 2026, 20:13

begemott писал(а):
Конечно всерьёз воспринимаю. Это же серьёзный аналитический форум
тогда ещё впереди резиномоторы и корпуса из папье-маше. удачи.

Не надо наговаривать. Я кое где видел как метровую мишень из пенопласта пресованого лепили, так что папье маше прошлый век.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
allvbr
Вы звук с ударом не путайте. Вам же сказали "Surface cutoff", а в унитазе работает всё именно по такому принципу.

Вернуться к началу

Профиль

Doctorbrom

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 04 сен, 2026, 20:28

Ответить с цитатой

Не в сети

12k сообщений+

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 13285

Репутация: 4458

Постоялец: Политикан
Откуда: Г(глухомань)ФЗ "Банкротбург"

Скорость звука в воздухе 330 м/сек, в воде в 3 раза больше, а значит, и сила удара будет больше.

Еще хуже. Жидкость несжимаема. А от скорости распространения ударной волны мощность заряда не зависит, вообще-то.
Как плохо, когда люди физику из советских учебников не знают, да еще и забывают...

Вернуться к началу

Профиль

салгир

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 06 сен, 2026, 4:52

Ответить с цитатой

Не в сети

Зарегистрирован: 30 май, 2014, 10:10
Сообщения: 423

Репутация: 37

Doctorbrom писал(а):
от скорости распространения ударной волны мощность заряда не зависит,

Интересная мысль.

Вернуться к началу

Профиль

powermax

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 06 сен, 2026, 9:23

Ответить с цитатой

Не в сети

*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 4870

Репутация: 2717

begemott писал(а): ↑
04 сен, 2026, 20:10

Корыто с водомётным двигателем сеть перепрыгивает.

Прямо на Пять метров из воды выпрыгивают !

Натянуть сетку на пару метров выше уровня - мореманский УМ не может догадаться ???
Крах цивилизации , как раз в том - что НЕ могут повторить То , что придумали Раньше .
Прекрасно видно это по Авиации , где АН-2 времен СТАЛИНА не могут повторить ...

Вернуться к началу

Профиль

aaz10

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 06 сен, 2026, 11:18

Ответить с цитатой

Не в сети

12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 сен, 2008, 20:54
Сообщения: 20158

Репутация: 6123

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-Герой Севастополь

powermax писал(а):
Прекрасно видно это по Авиации , где АН-2 времен СТАЛИНА не могут повторить ...

Можно, а зачем? Его только в июле этого года сертифицировали и продолжат выпускать. Самый маасовый многоцелевлй самолёт в мире.

powermax писал(а):
Натянуть сетку на пару метров выше уровня - мореманский УМ не может догадаться ???

Делали. Первый БЭК подрывает сеть, второй спокойно проходит. Но мосту уже были примеры.

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96

Вернуться к началу

Профиль

powermax

Заголовок сообщения: Re: Что за взрывы странные?

СообщениеДобавлено: 06 сен, 2026, 14:59

Ответить с цитатой

Не в сети

*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 4870

Репутация: 2717

aaz10 писал(а): ↑
06 сен, 2026, 11:18

powermax писал(а):
Прекрасно видно это по Авиации , где АН-2 времен СТАЛИНА не могут повторить ...
Можно, а зачем? Его только в июле этого года сертифицировали и продолжат выпускать. Самый маасовый многоцелевлй самолёт в мире.

powermax писал(а):
Натянуть сетку на пару метров выше уровня - мореманский УМ не может догадаться ???
Делали. Первый БЭК подрывает сеть, второй спокойно проходит. Но мосту уже были примеры.

Не смеши !

АН-2 НЕ сможет выпускать Россия

То , что собираются ДЕЛАТЬ - так только брать СТАРЫЕ самолеты , Капиталить и по новой в Полет .
С НОВЬЯ собирать НЕ могут

.

А Две , Три сетки на расстоянии пару метров ??? Это не лодка Казанка !

Перед Мостом можно и ДЕСЯТЬ слоёв сеток разместить , заипутся в одну точку пачками дронов запускать

Вернуться к началу

Профиль

Начать новую тему Ответить на тему

Страница 793 из 801

[ 20021 сообщение ]

На страницу Пред. 1 … 792 793 794 … 801 След.

Список форумов » Форумы Севпортала » Основной форум

Часовой пояс: UTC+03:00

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Connect 1200/75 и 185 гостей

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:

Sevastopol.info

Правила форума

Что за взрывы странные?

Кто сейчас на конференции

[Мобильная версия]