Sevastopol.info

Тео писал(а):

Единственное, чем отличалась жизнь в СССР в лучшую сторону от нынешней - это людьми. Обычные, простые люди, (не комуняки-номенклатура!) были добрее друг к другу, их цели были благородными (например, в медвуз шли не чтобы "рубить бабло", как нынешние абитуриенты, а "чтобы помогать людям"), их лица одухотворёнными, (много читали, смотрели классные фильмы, посещали театры, концерты, стремились к знаниям) просто по-человечески красивыми.

Насчёт лиц, пожалуй, соглашусь. На фото ниже сотрудники уголовного розыска на специальных курсах в Ленинградской школе милиции, 1983 год. Сравните их лица с сегодняшними операми, если кто сталкивался. Кстати, Ваш покорный слуга тоже есть на этом фото

dimaku писал(а):

А сколько всего, в обход санкций попадает в Россию через всякие там Молдавии, Казахстаны? Да и Китай там во всю помогает!..

Это же хорошо , где брать запчасти и вот это вот всё , которое попадает в обход санкций ?

dimaku писал(а):

Вы можете, а большинство - нет!.. А в СССР большинство (причём - подавляющее) - могло!..

Круглосуточные магазины - явление 90х годов . Многие продмаги стремились работать круглосуточно до тех пор , пока власти не начали бороться с продажей /покупкой тарированной алкогольной продукции в вечернее и ночное время . После запрета торговли в таре после 22:00 , 23:00 99% круглосуточных магазинов перестали быть таковыми .
В СССРе любой желающий мог взять , так чтобы без очереди и в любое время суток , только "от мёртвого осла уши" . А вот перед праздниками профком выделял мяско из подсобного хозяйства , либо ОРСа ( что у кого было ) и делил его поровну между всеми желающими . Большинство , естественно желало , да и праздник ощущался радостнее с приобретением такого важного продукта .
Так что камрады расскажите dimaku где мясо в Севастополе продают , а то неровен час , он пойдёт Смольный брать - позорище устроит на весь мир

dimaku писал(а):

То-то Путин пару лет назад заявил: Мы - свои, буржуинские!.. Вы ещё расскажите, что сейчас имущество всех олигархов национализируют!.. Вы сказки писать не пробовали?.. Должно получиться...

Молодо-зелено . Сказок захотелось А ведь времени - то прошло чуть , не то что после распада СССР ... Впрочем этот набор слов можно расшифровать , как непонимание разницы между запретом рынков и запретом рыночной торговли , ну ничего - понимание когда нибудь придёт . Читайте сказки народов мира

dimaku писал(а):

Поэтому, когда и наступило "сейчас" и появились такие термины, как "черта бедности", "безработица"!..

Эти термины появились задолго до . Только в СССР с безработицей боролись кнутом , а сейчас борются пряником . От борьбы пряником и производительность труда выше и качество товаров и услуг на высоте .

dimaku писал(а):

Так что ещё раз повторю: позабавьте этими сказками своих внуков!..

Непременно позабавлю , так и скажу- dimaku два раза просил

dimaku писал(а):

А в СССР ничего не скрывали: ну, если конечно, не гос.тайна!

Это после объявления "гласности" перестали скрывать и народу явилась неутешительная картина Мира
А гос.тайна - штука не регламентированная , ею может стать всё , что угодно по щелчку пальцев "ответственного лица" и тогда и сейчас .

Ну, невозможно же пройти м и м о подобных воспоминаний об СССР, хоть они и из другой темы

Brisk писал(а):

Помнится, кажись в году эдак 1980-м довелось мне в славном городе Ашхабаде побывать на "городском хододильнике". Ну где запасы всего хранились на город и область.
Зашли в одно здоровенное хранилище, а там овечьи туши лежат. "Маде ин новая Зеландия". Огромные такие, одна в одну, каждая упакована в марлевку....
Потом в соседнее зашли, там тоже тушки лежали... Я даже не понял чьи. Оказалось тоже овечьи. Но "местного произвоства".Ну такие доходные, что больше смахивали на собачьи...
И вот когда очередной пленум партии принял очередное постановление по продовольственной программе (кажись в году 82-м), я как то, вспомнив те новозелансдские туши в ашхабадском холодинике, подумал, как же им удается выращивать таких овец без партии и ее постановлений? При том такая маленькая страна умудляется их еще и поставлять в такую огроменную...
Ответа у меня на сей вопрс не было.

вот она, та самая экономика(которая должна быть экономной)
Brisk, моё почтение!

_________________
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак. Это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь(с)

. А вот перед праздниками профком выделял мяско из подсобного хозяйства , либо ОРСа ( что у кого было ) и делил его поровну между всеми желающими .
Никто не знал себестоимость мяса из подсобного хозяйства.Оно было до 30 руб/кг.Компенсация из прибыли предприятия.Нас устраивала цена и баста.Знать не знали,что такое ведомственное жилье.Наше,но не мое.Нас не интересовала касса куда платим за жилье.
Сейчас начали понимать кое-какие тонкости.Сколько и кому платим.Вот таким был социализм.

ванваныч писал(а):

Знать не знали,что такое ведомственное жилье.Наше,но не мое.Нас не интересовала касса куда платим за жилье.

Ну как-же , всё знали , только не у всех оно было в виде квартир и домов - очень многие жили в просто общежитиях и общежитиях семейного типа .

5079 писал(а):

Это же хорошо , где брать запчасти и вот это вот всё , которое попадает в обход санкций ?

Что тут хорошего?.. Что Россия никак "импортозаместиться" не может!.. И мне всё равно, что там попадает в обход санкций, а что легально - сам факт: Россия зависит от импорта!.. А СССР был независимой страной!..

5079 писал(а):

Круглосуточные магазины - явление 90х годов

Круглосуточные магазины - это явление рыночной экономики... А с 90-ми это просто совпало, поэтому Вам так и кажется, что это явление 90-х!..

5079 писал(а):

В СССРе любой желающий мог взять , так чтобы без очереди и в любое время суток , только "от мёртвого осла уши" .

Эта сказка опровергается легко: если бы такое было, то благосостояние народа не росло бы!.. Вот сейчас при капитализме - да: товаров полно, а качества их - как у "ушей мёртвого осла"!..

5079 писал(а):

А вот перед праздниками профком выделял мяско из подсобного хозяйства , либо ОРСа ( что у кого было )

Ну, это если только на мясной фабрике... А остальные люди (у кого своего хозяйства не было) покупали либо в столах заказов, либо на рынке...

5079 писал(а):

Так что камрады расскажите dimaku где мясо в Севастополе продают , а то неровен час , он пойдёт Смольный брать - позорище устроит на весь мир

А что, в Смольном склад мяса?.. Не позорьтесь "на весь мир"...

5079 писал(а):

Впрочем этот набор слов можно расшифровать , как непонимание разницы между запретом рынков и запретом рыночной торговли , ну ничего - понимание когда нибудь придёт

Вы сами-то свой набор слов понимаете?.. Или когда Вы говорите глупость, но с умным видом, то у Вас это называется "точка зрения"?..

5079 писал(а):

Читайте сказки народов мира

С Вашими сказками, никакие другие не сравнятся!..

5079 писал(а):

Эти термины появились задолго до

Термины - до, а вот явления - сразу после!.. Так что придумайте другую отговорку...

5079 писал(а):

а сейчас борются пряником . От борьбы пряником и производительность труда выше и качество товаров и услуг на высоте .

Вы опять всё попутали!.. У нас сейчас не борются, потому что по Конституции - труд свободен!.. А по поводу "производительности и качества", так это Вы Равшанам и Джамшутам почаще напоминайте, может они и начнут когда-нибудь наконец-то качественно работать!..

5079 писал(а):

Непременно позабавлю , так и скажу- dimaku два раза просил

Разрешаю сказать, даже, три!..

5079 писал(а):

Это после объявления "гласности" перестали скрывать

Опять всё наоборот: после объявления "гласности" народу перестали говорить правду: и стали только врать, называя это "гласностью"!.. А, ну да, ещё и "демократией"!..

ванваныч писал(а):

Нас не интересовала касса куда платим за жилье.
Сейчас начали понимать кое-какие тонкости.Сколько и кому платим

Конечно понимаем, поэтому цены на "коммуналку" постоянно растут, а проблем с коммунальщиками меньше не становится, да и инфраструктура вся изношена!.. Вот такой он, капитализм...

_________________
Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир находится в хаосе потому, что вещи любят, а людьми пользуются.

и снова - из соседней темы, про курсы валют

Dimasz1@ писал(а):

отцу выдали пол дома рядом с Пожарова, и оно как то до сих пор наше)) Да, ремонт за свои, но... оценочная стоимость по кадастру 2024 года 11млн, 11 Карл ***ть милионов!!! А дали бесплатно при СССР, реально бесплатно ибо родители жили тогда на 1.5 ЗП с двумя детьми.

Так и хочется с п р о с и т ь - и я спрошу (гори там всё огнём) - вы всерьез, Dimasz1@?

_________________
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак. Это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь(с)

про оценочную стоимость, которая появилась как раз после накрытия совдепа медным тазом,
предположу, вполне серьёзно.
до того - просто дали на съём, ответственному квартиросъёмщику

findirgaz, про остальное - то, которое после Союза, понятно. И даже больше - знакомо.
Но хочется уточнить всерьёз у серьёзного обладателя жилья, полученного в то, союзное время.

_________________
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак. Это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь(с)

Turandot писал(а): ↑

14 окт, 2025, 17:42

и снова - из соседней темы, про курсы валют

Dimasz1@ писал(а):

отцу выдали пол дома рядом с Пожарова, и оно как то до сих пор наше)) Да, ремонт за свои, но... оценочная стоимость по кадастру 2024 года 11млн, 11 Карл ***ть милионов!!! А дали бесплатно при СССР, реально бесплатно ибо родители жили тогда на 1.5 ЗП с двумя детьми.

Так и хочется с п р о с и т ь - и я спрошу (гори там всё огнём) - вы всерьез, Dimasz1@?

Да, вот прям так и было... никто ничего, никому не платил, выдали вообще как аварийное и ещё расписку с отца брали какую то.

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

Dimasz1@ писал(а): ↑

14 окт, 2025, 19:07

Dimasz1@ писал(а):

отцу выдали пол дома рядом с Пожарова, и оно как то до сих пор наше)) Да, ремонт за свои, но... оценочная стоимость по кадастру 2024 года 11млн, 11 Карл ***ть милионов!!! А дали бесплатно при СССР, реально бесплатно ибо родители жили тогда на 1.5 ЗП с двумя детьми.

Turandot писал(а):

Так и хочется с п р о с и т ь - и я спрошу (гори там всё огнём) - вы всерьез, Dimasz1@?

Да, вот прям так и было... никто ничего, никому не платил, выдали вообще как аварийное и ещё расписку с отца брали какую то.

Раз - всерьёз, то "рядом с Пожарова" это Сапёрная-Пионерская или Мечникова и рядом?

_________________
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак. Это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь(с)

Turandot писал(а): ↑

14 окт, 2025, 19:12

Dimasz1@ писал(а): ↑

14 окт, 2025, 19:07

Dimasz1@ писал(а):

отцу выдали пол дома рядом с Пожарова, и оно как то до сих пор наше)) Да, ремонт за свои, но... оценочная стоимость по кадастру 2024 года 11млн, 11 Карл ***ть милионов!!! А дали бесплатно при СССР, реально бесплатно ибо родители жили тогда на 1.5 ЗП с двумя детьми.

Turandot писал(а):

Так и хочется с п р о с и т ь - и я спрошу (гори там всё огнём) - вы всерьез, Dimasz1@?

Да, вот прям так и было... никто ничего, никому не платил, выдали вообще как аварийное и ещё расписку с отца брали какую то.

Раз - всерьёз, то "рядом с Пожарова" это Сапёрная-Пионерская или Мечникова и рядом?

Частника, тоже рядом...

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

dimaku писал(а):

И мне всё равно, что там попадает в обход санкций, а что легально - сам факт: Россия зависит от импорта!.. А СССР был независимой страной!..

В обход санкций это тоже легально - на то он и обход .Только вот потребителю нужен нужный товар сегодня ...
Россия очень долго и больно входила в ВТО и было бы неправильным одним махом от всего отказаться и разорвать контракты с теми , кто готов сотрудничать не взирая на то , что кучке кретинов захотелось поиграть в "железный занавес ". Но при этом было объявлено , что можно "тырить" технологии - за это ничего не будет . А ещё было заявлено , что в стране нет производства гвоздей - можно приступать . И что , в Крыму открылся скобяной заводик быть может , или вам будет Путин открывать каждый ларёк ??

dimaku писал(а):

Круглосуточные магазины - это явление рыночной экономики...

Именно так , рыночной , а не советской . Так что ваши воспоминания , как большинство населения Союза могло ночью приобрести себе кусочек говядины не соответствуют советскому периоду

dimaku писал(а):

Эта сказка опровергается легко: если бы такое было, то благосостояние народа не росло бы!..

Среда обитания отдельного гражданина безусловно накладывает на него отпечаток , но не до такой степени , чтобы повысить его благосостояние . Так вот не было круглосуточных гастрономов , были "дежурные" которые работали до 22:00 - один на микрорайон . Мясо "выбрасывали" в первой половине дня и не каждый день , соответственно расходилось оно за пару - тройку часов

dimaku писал(а):

А остальные люди (у кого своего хозяйства не было) покупали либо в столах заказов, либо на рынке...

В любое время суток ? Ну и в столе заказов надо-же заказать , наверное за месяц вперёд ибо там тоже очередь . Может быть стол заказов всё-же больше тема для мебели была ?

dimaku писал(а):

Термины - до, а вот явления - сразу после!.. Так что придумайте другую отговорку...

Вы писали про термины , так что нечего придумывать . Если говорить о явлениях , то сейчас безработица составляет 2,2% , это потому что негде работать ? Нет не поэтому - другие есть причины .
А зарплату ниже прожиточного минимума платить нельзя

dimaku писал(а):

А по поводу "производительности и качества", так это Вы Равшанам и Джамшутам почаще напоминайте, может они и начнут когда-нибудь наконец-то качественно работать!..

А это вы уж как-нибудь сами Я их услугами не пользуюсь - лишён таких привилегий

dimaku писал(а):

Разрешаю сказать, даже, три!

Всенепременно - пусть будет три .

5079 писал(а):

В обход санкций это тоже легально - на то он и обход .Только вот потребителю нужен нужный товар сегодня ...
Россия очень долго и больно входила в ВТО и было бы неправильным одним махом от всего отказаться и разорвать контракты с теми , кто готов сотрудничать не взирая на то , что кучке кретинов захотелось поиграть в "железный занавес ". Но при этом было объявлено , что можно "тырить" технологии - за это ничего не будет . А ещё было заявлено , что в стране нет производства гвоздей - можно приступать . И что , в Крыму открылся скобяной заводик быть может , или вам будет Путин открывать каждый ларёк ??

Не надоело заниматься демагогией?.. Причём примитивной!.. Нынешняя капиталистическая Россия - очень зависимая от импорта страна!.. И главное, что ей мешает полностью импортозаместиться - это её компрадорский капитализм!..

5079 писал(а):

Так что ваши воспоминания , как большинство населения Союза могло ночью приобрести себе кусочек говядины не соответствуют советскому периоду

Это где же я "вспоминал", что в СССР ночью можно было приобрести кусочек говядины?!, Андерсен, Вы наш, форумный...

5079 писал(а):

Среда обитания отдельного гражданина безусловно накладывает на него отпечаток , но не до такой степени , чтобы повысить его благосостояние . Так вот не было круглосуточных гастрономов , были "дежурные" которые работали до 22:00 - один на микрорайон . Мясо "выбрасывали" в первой половине дня и не каждый день , соответственно расходилось оно за пару - тройку часов

Ещё раз: разве я где-то говорил, что были круглосуточные магазины?!. Общайтесь, пожалуйста, конструктивней...

5079 писал(а):

Вы писали про термины , так что нечего придумывать . Если говорить о явлениях , то сейчас безработица составляет 2,2% , это потому что негде работать ? Нет не поэтому - другие есть причины .
А зарплату ниже прожиточного минимума платить нельзя

Да это не я придумываю, это Вы, прекрасно поняв о чём я говорю, пытались "съехать" на термины: типа, поняли чисто дословно...

5079 писал(а):

А это вы уж как-нибудь сами Я их услугами не пользуюсь - лишён таких привилегий

Да у меня денег на наёмных работников нет и никогда не было: я всё сам делаю...




Блин, как же такой "шедевр" пропустил!...

Turandot писал(а):

Ну, невозможно же пройти м и м о подобных воспоминаний об СССР, хоть они и из другой темы

Brisk писал(а):
Помнится, кажись в году эдак 1980-м довелось мне в славном городе Ашхабаде побывать на "городском хододильнике". Ну где запасы всего хранились на город и область.
Зашли в одно здоровенное хранилище, а там овечьи туши лежат. "Маде ин новая Зеландия". Огромные такие, одна в одну, каждая упакована в марлевку....
Потом в соседнее зашли, там тоже тушки лежали... Я даже не понял чьи. Оказалось тоже овечьи. Но "местного произвоства".Ну такие доходные, что больше смахивали на собачьи...
И вот когда очередной пленум партии принял очередное постановление по продовольственной программе (кажись в году 82-м), я как то, вспомнив те новозелансдские туши в ашхабадском холодинике, подумал, как же им удается выращивать таких овец без партии и ее постановлений? При том такая маленькая страна умудляется их еще и поставлять в такую огроменную...
Ответа у меня на сей вопрс не было.

вот она, та самая экономика(которая должна быть экономной)
Brisk, моё почтение!

Так и моё почтение Briskу... Врунишка замечательный:

Во-первых: как он по туши определил пол?..
Во-вторых: экспортируют-импортируют баранину!.. Овечьи - никогда не говорят!..
В-третьих: на клейме "маде ин" не пишут!.. Пишут просто название страны...
В- четвёртых: СССР импортировал из Н. Зеландии не только баранину, но и говядину, шерсть, "молочку", и секрета из этого никто не делал... А делалось это для того, чтобы советские корабли могли рыбачить в водах Н. Зеландии...

П.С.
И почему-то "правдивый знаток" СССР Brisk совсем забыл сказать, что помимо импорта, СССР ещё экспортировал в Н Зеландию минеральные удобрения, станки, подшипники, рыбные и крабовые консервы, охотничьи ружья, фотоаппаратуру и многое другое!..

П.П.С.
Интересно, а что сейчас Россия продаёт в Н. Зеландию...

_________________
Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир находится в хаосе потому, что вещи любят, а людьми пользуются.

dimaku писал(а):

Интересно, а что сейчас Россия продаёт в Н. Зеландию...

Точно не хоббитов.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.

dimaku писал(а):

Тут всё в кучу надёргано: откровенной бедности — не было, да, в основном жили не богато, но не бедно - это уж точно!.. дефицита на товары первой необходимости — не было (горбачёвское время мы не берём), зависимость от кого-то (чиновников/работодателей /коммунальщиков), так как по мне, так сейчас её намного больше: один постоянные невыплаты з/п людям чего стоят!..

Все дело в терминах.
1. Что такое бедность? Ни один словарь точного универсального определения не даст.
Мать моя - по диплому: ученый агроном. Т.е. ИТР. Т.е. не пролетарий и не крестьянин ( читай батрак а не крестьянин). Следовательно по советской идеологии 125 р в месяц, и ни в чем себе не отказывай.
В доме 2е детей. Я и моя сестра. Школьники. И бабушка с пенсией 23 р. Я не оговорился, 23. Потому что 5 детей родила и вырастила, войну и оккупацию пережила... не наработала необходимые 20 лет стажа работы на государство.
Еще прим. рублей 75 алименты от моего отца.
К каждому сентябрю - как минимум одеть-обуть нас обоих, потому что растем, как положено... Много чего нужно. И кушать хочется.
Но я не жалуюсь. Жили бедно но весело.
Под домом участок 8 соток. Сад, огород, куры. Овощами-фруктами себя обеспечивали, % на 80.
Все излишки на центральный рынок, или на Северной, на рынке, что когда удобно. Сколько себя помню, копал, сажал, поливал, собирал, помогал таскать, продавать...
По более-менее зрелым годам помню: цель была за лето отложить (не мне а семье) 1000-1500р. Из них и добавляли к тому что зарабатывалось на работе на что не хватало: на одежду, обувь, разные другие необходимости.
Последний раз был в Пионерском лагере в 11 лет. С 12и каждое лето работал. На свои первые часы, на велосипед, заработал сам. В тарном цеху ящики сколачивал. На зерновом току зерно сушил. Черешню собирал. В совхозе была для нас работа.
Конечно же мы это не считали тогда бедностью. Это была жизнь, стабильная, нелегкая, но наша.
Конечно же многим детям было легче. Тем у кого папа в семье, родители чиновники, милиционеры или военные. Или папа не заморачивался образованием, работал трактористом или слесарем. Пролетарии и по 300р вполне зарабатывали. И более...

Но с другой стороны, я знал что такое труд, и знал что такое работа. Как с детства начал, по сей день работаю, иногда тружусь. И достиг немалого благосостояния, чего всем желаю.

2. Дефицит на товары первой необходимости! Слова то какие обманчивые!
Туалетную бумагу иногда "выбрасывали" (был такой термин, кто не жил в СССРе тот не поймет), как правило в конце месяца. Типа весь месяц могли и газеты почитать. А знаете почему в конце месяца иногда о туалетной бумаге вспоминали? Потому что была она.
Но кроме туалетной бумаги, не той, 2х или 3х слойной, ароматизированной, а серенькой, и узенькой, был еще зав. базой, зав складом, завмаг, товаровед... И пока у них была туалетная бумага, они были ЭЛИТОЙ СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА!!!
Слово БЛАТ уже забыли? А я помню. Этот блат и уничтожил СССР.
Т.е. пока на складе есть условная Туалетная бумага, все причастные могут ее предоставить всем нуждающимся, которые тоже могут что-то предоставить. Например, мебельный гарнитур или растворимый кофе...
Но в конце месяца наступает момент истины: план нужно выполнить на 102%. Так Партия повелела. А причастные, т.е. по блату, обеспечили товарооборот только на 70%!
Потому нераспроданное по блату иногда выбрасывалось. Т.е. в свободную продажу выбрасывалось. Типа, эти нищеброды никогда не нажрутся, пусть хоть бумажкой подотрутся.
Потому советский народ и не вышел в своей массе защищать СССР в 1991м. Стабильность, чтоб ей пусто было. Всем было понятно что при коммунистах ВСЕГДА завтра будет стабильно хуже чем вчера. Времена когда снижались цены и появлялись товары на прилавках, канули в небытие, хоть и оставались в народной памяти.
3. Что там еще в начале было? зависимость? Она была во всем. Тотальная!
Смысл в том что Ленин со товарищи перевел экономику Российской Империи на английский лад. Т.е. было проведено то же самое условное огораживание. Когда всех лишили средств производства, их владельцем стал ЛендЛорд, в виде государства, а чиновник - приказчиком на местах.
Пока были мечты на изменение этого состояния, народ ни жизни своей, ни здоровья не жалел, работая на ХОЗЯИНА - Государство. Когда стало понятно что Государство - Мошенник, народ позволил ему тихо сдохнуть.
Ладно. Хватит воспоминаний на сегодня. Всем спокойной ночи

_________________
«Люди делаются, а не родятся умными; рождающиеся, а не делающиеся умными не суть люди»
Николай Иванович Лобачевский

dimaku писал(а):

Нынешняя капиталистическая Россия - очень зависимая от импорта страна!..

Какая от этого ваша попаболь ?
Все кап страны зависят друг от друга и даже , представьте , ЕС от РФ .
И даже 1я экономика мира от 5й , а 2я от 1й . Финская экономика была завязана на РФ ...

dimaku писал(а):

Это где же я "вспоминал", что в СССР ночью можно было приобрести кусочек говядины?!, Андерсен, Вы наш, форумный...

Вы бросились со мной в спор несколько выше , утверждая что сейчас говядину не купить в любое время суток , а в СССР это мог сделать любой желающий в любое время дня и ночи . Забывчивый вы наш

Отправлено спустя 12 минут 28 секунд:

dimaku писал(а):

Интересно, а что сейчас Россия продаёт в Н. Зеландию...

Нефть , вата , фетр , древесина , изделия из черн металлов , алкоголь , удобрения , предметы одежды , пластмассы и изделия из них , синтетический каучук и изделия из него ...

Отправлено спустя 22 минуты 17 секунд:

еректорат писал(а):

Слово БЛАТ уже забыли? А я помню. Этот блат и уничтожил СССР.

Кое кто и не знал в силу юности своей , а иные изучая страну Советов по бравурным докладам на партсъездах и записям программы Время тех лет и вовсе о таком слышать не могли

еректорат
Всё верно описано.
Свои первые 20 рублей я заработал на летних каникулах после окончания 4 класса. При Леопольде ещё...
Тыкву пололи в совхозе.
Потом практически каждое лето работал на току. 39 копеек в час ставка была.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Alex CBR писал(а):

Свои первые 20 рублей я заработал на летних каникулах после окончания 4 класса. При Леопольде ещё...

Я так-же , только после 6го , пололи всё

dimaku писал(а):

А делалось это для того, чтобы советские корабли могли рыбачить в водах Н. Зеландии...

вот теперь стало понятно - лектор из райкома проснулся от летаргического сна.
а по поводу закупки млн.тонн амерского зерна в методичке сказано -
закупали для того, чтобы совтруженики могли напузыриться пепси-колой,
а в кремлёвской больнице старых маразматиков лечили американскими медикаментами.

еректорат писал(а):

Слово БЛАТ уже забыли? А я помню. Этот блат и уничтожил СССР.

Да не "блат" уничтожил СССР!
"Блат" - это уголовное словечко, означающее круговую поруку среди уголовников (блатных). Но поскольку "страной советов" руководили только и исключительно уголовники (не по-паспорту, а по-духу, по-призванию, хотя первые г'еволюционегы были и по-паспорту уголовники), то жаргон формальных уголовников быстро распространился на реальных уголовников, и началось: "блат", "фраер", "достать", "выбросили", "подношение", "благодарность", "нужный человек", "от работы кони дохнут"...
Более того, СССР вообще никто НЕ уничтожал - по той простой причине, что СССР не было.
62710 километров колючей проволоки, огораживающих загон для человечьего скота - было.
Собакакарацупа по всему периметру колючей проволоки - был.
Шайка безмозглых паханов, узурпировавших власть под чутким руководством мирового жидомасонства - была.
Надпись на заборе крупными буквами "СССР" и другие не менее интересные надписи, типа "пошёл ты на***!" - были.
А "союза" мифических государств - не было.
Потому и поскольку любой союз подразумевает взаимовыгодное сотрудничество, когда народ (а не паханы) имеет возможность завтра жить лучше, чем сегодня. Увы, послевоенный всплеск энтуЗазизма иссяк к концу 60-х, взамен энтуЗазизма паханы не предложили ничего - т.е. вообще ничего, Хрущ хотя бы кукурузу обещал и завершить строительство коммунизма в 1980-м году, а после Хруща даже обещать перестали. Потому народ на всё забил-и-забыл. Работать? За ЭТИ копейки? Пусть трактор работает - он железный!

Dimasz1@ писал(а):

Частника, тоже рядом...

гм...ох...особенно, если там ваша семья жила мнооого лет.
Говоря о Частника, севастопольцы всегда привязываются к Чайке - и не важно, рынку или стадиону.
Они были всегда и р я д о м.
Если нет, то к площади Восставших или к первой горбольнице. Они тоже были в с е г д а, рядом.
Снова нет?
Тогда на подхвате гостиница Крым - её Достроили после 1975, тогда же Дом Политпросвета.
...и 6-я бастионная к Пожарова как-то ближе, чем Частника.

_________________
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак. Это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь(с)

Advin писал(а):

Собакакарацупа по всему периметру колючей проволоки - был

Advin писал(а):

СССР не было

Истина, которая от многих скрыта. СССР: "Союз" - это договор равных, независимых стран. Такого не было! "Советских" И где, в какой из 15 стран советы что-то решали, особенно после 17 "съезда расстрелянных" ВКП(б), а не голосовали единогласно за принятые кем-то из партноменклатуры решения? Не было такого! "Социалистических". Был ли социализм в этих 15 странах? Да, собственность не частная, типа, государственная, но "от каждого по его способностям, каждому по его труду" соблюдалось? Кто определял трудовой взнос каждого? Чиновники, номенклатура. Справедливо? Собственный пример: работал механиком на военной стройке. Крутился с утра до вечера, когда валился от усталости. Получал 140 рублей грязными. Плюнул, уволился, и перешёл на своём же стройучастке на должность электрослесаря 5 разряда. Лежу в вагончике, с боку на бок перекатываюсь, газетку почитываю, печурка горит, тепло, благодать! По указанию нового молодого механика иду, что-то неспешно делаю, и опять в вагончик. Он 140р. и весь в запарке. Я - 200р отдохнувший, готовый к новым трудовым подвигам... у себя на даче. (Из зарплаты рабочего у меня, военного пенсионера, не вычитали, а из зарплаты инженера - всё, что выше 150 р. вынь и положь!) Это социализм? Тогда я за! Только работягой, а не сраным интеллигентишкой! И где это СССР? Враньё чистой воды!

еректорат писал(а):

Все дело в терминах.
1. Что такое бедность? Ни один словарь точного универсального определения не даст.
Мать моя - по диплому: ученый агроном. Т.е. ИТР. Т.е. не пролетарий и не крестьянин ( читай батрак а не крестьянин). Следовательно по советской идеологии 125 р в месяц, и ни в чем себе не отказывай.
В доме 2е детей. Я и моя сестра. Школьники. И бабушка с пенсией 23 р. Я не оговорился, 23. Потому что 5 детей родила и вырастила, войну и оккупацию пережила... не наработала необходимые 20 лет стажа работы на государство.
Еще прим. рублей 75 алименты от моего отца.
К каждому сентябрю - как минимум одеть-обуть нас обоих, потому что растем, как положено... Много чего нужно. И кушать хочется.
Но я не жалуюсь. Жили бедно но весело.
Под домом участок 8 соток. Сад, огород, куры. Овощами-фруктами себя обеспечивали, % на 80.
Все излишки на центральный рынок, или на Северной, на рынке, что когда удобно. Сколько себя помню, копал, сажал, поливал, собирал, помогал таскать, продавать...
По более-менее зрелым годам помню: цель была за лето отложить (не мне а семье) 1000-1500р. Из них и добавляли к тому что зарабатывалось на работе на что не хватало: на одежду, обувь, разные другие необходимости.
Последний раз был в Пионерском лагере в 11 лет. С 12и каждое лето работал. На свои первые часы, на велосипед, заработал сам. В тарном цеху ящики сколачивал. На зерновом току зерно сушил. Черешню собирал. В совхозе была для нас работа.
Конечно же мы это не считали тогда бедностью. Это была жизнь, стабильная, нелегкая, но наша.

Дело не в терминах, а в самом этом явлении, как в таковом: бедных и нищих, которые появились после 1991 год, в СССР не было!.. Любое другое сравнение некорректно: по сравнению с сейчас Вам кажется, что Вы жили бедно... Но я ещё раз повторю: по сравнению с 70-80-ми, люди в 30-40-х тоже жили бедно... Но технический прогресс на то и прогресс, чтобы двигаться вперед... Как бы жили сейчас, если бы был СССР, никто не знает, но и утверждать, что не было бы того, что есть сейчас - нельзя!.. Просто, потому что этого уже никто не узнает...

Так, как Вы, жили большинство людей и нюанс в том, что при СССР средней з/п хватало, чтобы собрать детей в школу, а сегодня - не хватает, потому, что цены были тогда социалистическими...

еректорат писал(а):

2. Дефицит на товары первой необходимости! Слова то какие обманчивые!
Туалетную бумагу иногда "выбрасывали" (был такой термин, кто не жил в СССРе тот не поймет), как правило в конце месяца. Типа весь месяц могли и газеты почитать. А знаете почему в конце месяца иногда о туалетной бумаге вспоминали? Потому что была она.
Но кроме туалетной бумаги, не той, 2х или 3х слойной, ароматизированной, а серенькой, и узенькой, был еще зав. базой, зав складом, завмаг, товаровед... И пока у них была туалетная бумага, они были ЭЛИТОЙ СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА!!!
Слово БЛАТ уже забыли? А я помню. Этот блат и уничтожил СССР.

Обычные слова... Просто у каждого разные запросы... Для кого-то и Lamborghini - предмет первой необходимости...

И блат я помню... Вот только он и сейчас никуда не делся: просто раньше можно было одно по блату, а сейчас - другое!.. Туалетная бумага была в дефиците, вот только называть её товаром первой необходимости - вопрос очень спорный, т.к. я наблюдаю по людям на разных работах: если этой бумаги нет, то и не сильно переживают... Да и лично меня в детстве её периодическое отсутствие вообще не напрягало...

И СССР уничтожил не блат!.. Но Вы имеете право на свою точку зрения, также, как и те, кто считает, что СССР уничтожили рептилоиды...

еректорат писал(а):

3. Что там еще в начале было? зависимость? Она была во всем. Тотальная!
Смысл в том что Ленин со товарищи перевел экономику Российской Империи на английский лад. Т.е. было проведено то же самое условное огораживание. Когда всех лишили средств производства, их владельцем стал ЛендЛорд, в виде государства, а чиновник - приказчиком на местах.
Пока были мечты на изменение этого состояния, народ ни жизни своей, ни здоровья не жалел, работая на ХОЗЯИНА - Государство. Когда стало понятно что Государство - Мошенник, народ позволил ему тихо сдохнуть.

Если бы не Ваш ник, подумал бы, что это Тео написал: такая каша!!! Какой "английский лад"?!. Какие "огораживания"?!. При огораживаниях людей выгоняли с их земель в неизвестно куда: без работы и дома... Большевики людей никуда не выгоняли: наоборот: людям давали жильё и работу, плюс образование и мед.помощь!.. Средств производства лишали только тех, у кого они были: а это - единицы!.. Вы скорее всего даже не знаете, что такое "средства производства": компьютер у айтишника, автомобиль у таксиста, станок у столяра - наверное, думаете, что это средства производства, да?..

И как государство может быть мошенником, предоставляя своим гражданам бесплатные жильё, образование, медицины, социальную помощь?!. Робин Гуд даже такой щедростью похвастаться не мог!..

А мошенник - это капиталистическое государство, причём любое!.. Но многим это не понятно, пока непонятно, потому что, как и любой мошенник, людям сначала "наживку" дали в виде возможности приватизировать жильё, купить дешёвый "автохлам", и забитые витрины продукцией (пусть даже и плохого качества)...

5079 писал(а):

Какая от этого ваша попаболь ?
Все кап страны зависят друг от друга и даже , представьте , ЕС от РФ .

Так зависимость зависимости - рознь!.. Вам всё равно, а мне неприятно, что нынешняя капиталистическая Россия - сырьевой придаток: сперва был Запада, теперь - Востока!.. А если завтра с "Востоком" поругаемся - опять к "Западу" в друзья набиваться будем?!. Россию чморят все, кто хочет, а Вам лишь бы говядина в магазине в любое время суток была... Вот как с такими сильную державу построить?!. Поэтому и болтается она больше 30 лет непонятно где...

5079 писал(а):

Вы бросились со мной в спор несколько выше , утверждая что сейчас говядину не купить в любое время суток , а в СССР это мог сделать любой желающий в любое время дня и ночи . Забывчивый вы наш

Я утверждал, что купить сейчас её может не каждый!.. Про время суток я ничего не говорил!.. Вы теряете нить беседы: мне за Вас беспокойно становиться...

5079 писал(а):

Нефть , вата , фетр , древесина , изделия из черн металлов , алкоголь , удобрения , предметы одежды , пластмассы и изделия из них , синтетический каучук и изделия из него ...

Действительно, много всего... Вот только 97% из всего этого - минеральное топливо, нефть и продукты их перегонки... Как говориться: сырьё рулит...

findirgaz писал(а):

вот теперь стало понятно - лектор из райкома проснулся от летаргического сна.
а по поводу закупки млн.тонн амерского зерна в методичке сказано -
закупали для того, чтобы совтруженики могли напузыриться пепси-колой,
а в кремлёвской больнице старых маразматиков лечили американскими медикаментами.

Т.е. когда антисоветчики просыпались, было всё нормально?.. И да, совтруженики не сильно-то пепси-колой и "напузыривались", бо стоила она 45 коп. бутылка 0.33, и в стеклопункте её пустую не принимали... А американскими медикаментами антисоветчиков в психушках лечили, по принципу: клин клином выбивают!.. Но некоторых не долечили, поэтому они в таких темах про СССР и ошиваются...

Advin писал(а):

Более того, СССР вообще никто НЕ уничтожал - по той простой причине, что СССР не было.
62710 километров колючей проволоки, огораживающих загон для человечьего скота - было.
Собакакарацупа по всему периметру колючей проволоки - был.
Шайка безмозглых паханов, узурпировавших власть под чутким руководством мирового жидомасонства - была.
Надпись на заборе крупными буквами "СССР" и другие не менее интересные надписи, типа "пошёл ты на***!" - были.
А "союза" мифических государств - не было.

Господи, сколько десятков лет этому бреду, а капитализданутые антисоветчики всё в него верят!.. Воистину безмозглые...

Advin писал(а):

Потому и поскольку любой союз подразумевает взаимовыгодное сотрудничество, когда народ (а не паханы) имеет возможность завтра жить лучше, чем сегодня.

Так в СССР народ и жил завтра лучше, чем сегодня!..И многие от зависти до сих пор успокоиться не могут...

Тео писал(а):

И где, в какой из 15 стран советы что-то решали

Советы ещё Сталин убрал - время было такое: надо было быстро страну поднимать, поэтому не до "советчиков" было!.. Потом война, потом - опять страну поднимать!.. А потом - просто не успел вернуть, а Хрущев всё номенклатуре доверил... Хотя в теории изначально планировалось, что всё и везде решают Советы: от местных и выше, а за партией только идеология...

Тео писал(а):

Крутился с утра до вечера, когда валился от усталости. Получал 140 рублей грязными. Плюнул, уволился, и перешёл на своём же стройучастке на должность электрослесаря. Лежу в вагончике, с боку на бок перекатываюсь, газетку почитываю, печурка горит, тепло, благодать! По указанию нового молодого механика иду, что-то неспешно делаю, и опять в вагончик. Он 140р. и весь в запарке. Я - 200р отдохнувший, готовый к новым трудовым подвигам... у себя на даче. (Из зарплаты рабочего у меня, военного пенсионера, не вычитали, а из зарплаты инженера - всё, что выше 150 р. вынь и положь!) Это социализм? Тогда я за! Только работягой, а не сраным интеллигентишкой! И где это СССР? Враньё чистой воды!

Так всё это есть и сейчас: кто-то крутиться, с ног валиться и копейки получает, а кто-то лежит, ничего не делает - и олигарх!.. Так что СССР здесь не причём!..

_________________
Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир находится в хаосе потому, что вещи любят, а людьми пользуются.