Sevastopol.info

Тео писал(а): ↑

12 авг, 2025, 19:11

Да, невозможно столько мусора вывести одномоментно: нужно множество машин, ведь плечо доставки мусора на мусорный полигон 18 км!

Возможно мешок с мусором, наполненный в основном бумажными стаканчиками, отнести и положить в контейнер. Мешки нетяжелые. В СССР дворники отвозили на тележках мусор.
Но нет. Методика новая не позволяет смешивать в контейнере мусор квартирный и уличный. Потому логистика, хоть и называется в офиц.группе Правительства в вк "целесообразной" вполне может оказаться как раз наоборот. 18 км на квартирный мусор одна машина да 18 км на уличный мусор -вторая машина. Два водителя, два грузчика, два бензина, две амортизации машины.
На всех фото мусорки в 1 секунде- 1 минуте ходьбы. На первом фото - мусорка за авто на другой стороне.
А могла бы одна машина забрать сразу весь мусор.

Вообще-то самая целесообразность , следуя логике отвечальщиков от Правительства, была бы вообще перестать мусор убирать. Тогда ни уборщиков, ни за 18 км, ничего не надо никуда везти. Сплошная экономия. И в туалет можно ходить, где приспичит, экономия на канализации, воде, унитазах. И в пещеры назад. Очень экономно было бы. Ни ремонтов, ни мебели, ни коммунальных услуг.

ОДин из ответов от Парков и скверов


В песне поется про "гордость российской земли". Нормально ли , что в таком городе, который гордость, мусор в мешках на проспектах и площадях? Называется клип "Гимн Севастополя". Это для раскрутки песни? Неприличный метод вообще-то. Гимн у Севастополя другой.

_________________
Организатор Вечеров "Кому за..." +79787677786
https://prazdnikveselo.ru

Railwayman писал(а): ↑

12 авг, 2025, 14:55

а вам не кажется что у вас как то по сути тупо получилось?.. ведь действительно у нынешних управляющих даже трава по факту порой не зеленая..

Не кажется. Здесь кто-то предлагал поискать фотографии 10-15 летней давности, а я и без фотографий помню, сколько мусора валялось в траве в том районе, где я на тот момент проживала.

Railwayman писал(а):

возьмите клумбы на Ушакова и клумбу на развязке Лабораторное шоссе -Генерала Мельника..

Меня на Ушакова всё устраивает. Всё, кроме наличия всяких мутных и зачастую нетрезвых личностей. Они нагоняют страх и тоску...

Elena-S писал(а): ↑

12 авг, 2025, 21:05

И в пещеры назад. Очень экономно было бы. Ни ремонтов, ни мебели, ни коммунальных услуг.

В обществе первобытных людей вы за свои возмущения наверное получили бы дубинкой по зубам и безропотно отправились точить мужу палку копалку... Но это всё лирика, простите, что отвлекла.

findirgaz писал(а): ↑

12 авг, 2025, 10:35

парк Победы был РЕАЛЬНО загажен и неухожен,

а сейчас он НЕРЕАЛЬНО застроен

yz_ писал(а): ↑

12 авг, 2025, 21:55

Меня на Ушакова всё устраивает. Всё, кроме наличия всяких мутных и зачастую нетрезвых личностей. Они нагоняют страх и тоску..

да уж.. то есть по сути клумбы ввиде зарослей или фонтан явно не разумно сделанный вас устраивает?..

Отправлено спустя 16 минут 28 секунд:

yz_ писал(а): ↑

12 авг, 2025, 21:55

Не кажется. Здесь кто-то предлагал поискать фотографии 10-15 летней давности, а я и без фотографий помню, сколько мусора валялось в траве в том районе, где я на тот момен

вы кажется предлагали все прошлое не брать в расчет? но это так к слову... кстати про помню. у меня да и не только у меня в памяти куда более славное время для города .. и сравнивать могу с годами начиная с середины 70х прошлого века.. кстати.. именно тогда и заложили Парк Победы. и да.. наверно к вашему сожалению город советский Севастополь к своему юбилею 200летию был по сути образцом к которому даже при сегодняшних ежегодных миллиардных вложениях в его благоустройство даже не достиг того уровня.. и это не потому как некоторым видимо желается представить что все было запущенно за годы после развала Союза.. а лишь по причине что почти все что делается сегодня делается по принципу освоения..

Отправлено спустя 34 минуты 34 секунды:

Тео писал(а): ↑

12 авг, 2025, 19:11

Может, начнём бороться не с теми, кто убирает мусор

а кто то борется с теми кто убирает мусор? насколько понимаю вопросы не к конкретным уборщикам а к тем кто ими руководит.. организация по уборке в городе явно находится на уровне ниже плинтуса. .и здесь как раз ответственность человека уже шесть лет занимающего кресло руководителя города..

Отправлено спустя 48 минут 3 секунды:

John_S писал(а): ↑

12 авг, 2025, 17:38

Главное, как я считаю, с советского времени безвозвратно изменилось понимание действительности.

точно.. вот только не в лучшую строну.. и теперь наблюдается картина когда кстати постоянно раздуваемый штат чиновников видимо просто считает что они лишь для того что получать зарплату и другие плюшки на госслужбе. .при этом именно осваивая огромные деньги кстати не ими заработанные..

John_S писал(а):

субботник

советские субботники были лишь мерой вынужденной для наведения чистоты после летнего времени и после зимнего ..кстати очень неплохо эта мера работала как стимул для подростков соблюдать чистоту.. и больше связанны с уборкой именно последствий природного характера.. все остальное время службы по уборке благоустройству справлялись самостоятельно..

Railwayman писал(а): ↑

13 авг, 2025, 7:51

да уж.. то есть по сути клумбы ввиде зарослей или фонтан явно не разумно сделанный вас устраивает?..

Что конкретно вы называете зарослями? Кусты буддлеи? Вполне нормальное растение. Бабочки всякие на него прилетают...
Главный показатель разумности или неразумности это количество людей, которые посещают это место. А люди там всегда есть, значит их все устраивает.

Railwayman писал(а):

советские субботники были лишь мерой вынужденной для наведения чистоты после летнего времени и после зимнего ..кстати очень неплохо эта мера работала как стимул для подростков соблюдать чистоту.. и больше связанны с уборкой именно последствий природного характера..

Так а чего ж тогда столько свиней в итоге повырастало?
Когда я училась в школе, нас тоже гоняли на субботники. Мы убирали всякие бычки, шприцы, пачки от сигарет... пылища летела в лицо... Значит свиньи мусор разбрасывают, без каких-либо для себя последствий, а какой-то там стимул должен появляться у тех, кто этот мусор убирает? Так себе подход.

yz_ писал(а): ↑

13 авг, 2025, 23:20

Мы убирали всякие бычки, шприцы, пачки от сигарет... пылища летела в лицо... а какой-то там стимул должен появляться у тех, кто этот мусор убирает? Так себе подход.

Не умная ! Ты даже два плюс два не в состоянии Сложить !
На Субботниках убирали БЕСПЛАТНО , а те , кто мусор убирают - получают за это ДЕНЬГИ

Показатель - количество, это шикарно конечно. За неимением альтернативы, место всегда будет заполнено.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

yz_ писал(а):

QR_BBPOST Когда я училась в школе, нас тоже гоняли на субботники. Мы убирали всякие бычки, шприцы, пачки от сигарет... пылища летела в лицо... Значит свиньи мусор разбрасывают, без каких-либо для себя последствий

Вот я об этом, Елена, которая говорит про внедрение советского способа уборки сама на субботник готова выходить? Я уже молчу про воспитательный момент уборки, что человек, убирающий мусор его меньше бросает сам где попало.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
А сейчас ведётся речь про абсолютно "не советский" подход. Заплатил за уборку, услугу оказали не качественно.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

powermax писал(а): ↑

14 авг, 2025, 7:53

На Субботниках убирали БЕСПЛАТНО , а те , кто мусор убирают - получают за это ДЕНЬГИ

И что? Вот например зимой на форуме у некоторых начнется очередное обострение о том, что в вазонах нет цветов. Зато в вазонах часто валяются окурки и прочий мусор. Можно теперь все превращать в подобие урны, потому что кто мусор убирают - получают за это ДЕНЬГИ?

черрТЯ писал(а): ↑

14 авг, 2025, 8:05

Показатель - количество, это шикарно конечно. За неимением альтернативы, место всегда будет заполнено.

Что за бред вы сейчас написали? Какая альтернатива должна быть у фонтана, в котором так любят мыть свои *опы бомжи и дети? Дети не могут дома помыться?)))) Ну и на всякий случай напомню, что оттуда пешком до Матросского и Приморского бульваров минут 15 идти.

John_S писал(а): ↑

14 авг, 2025, 8:46

Заплатил за уборку, услугу оказали не качественно.

Мне вчера на одной из остановок рядом с урной наконец-то удалось увидеть тот самый мешок с мусором) а где-то через семь минут подъехала машина, оттуда вышел дядя, взял этот мешок и закинул к остальным мешкам, которые уже лежали в машине. А я даже не успела сфотографировать.

Ничего, что фонтан на свободном пространстве расположен. Том самом свободном общественном пространстве, которого в городе дефицит.
Ну и да, упоминание бомжей - лишнее подтверждение "правильности"...)))))) ничего нового. Птичий мозг, он такой.
И, Дорогая manreg, обратите внимание - это не мозг жако...))))))

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Спор про мусор бЭсполезный.
Ща по всей стране так (за исключением, возможно, столиц). Центр приглаженный-причёсаный, выметенный и окультуреный, по окраинам свинарники и гадюшники.
Практически везде, где бывал, так. И не имеет особого значения, районный центр это или город-миллионник. Везде одно и то же. Система.
Ну и реально, при совке такого объёма бытового и строительного мусора просто не было, как не было и такого объёма пластика и одноразовой упаковки.
За выброшенную бутылку дворники бились, ибо в конце совка за неё давали 20 коп, а щас эта тара горами валяется, не нужная никому.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

черрТЯ писал(а): ↑

14 авг, 2025, 8:56

Ничего, что фонтан на свободном пространстве расположен. Том самом свободном общественном пространстве, которого в городе дефицит.
Ну и да, упоминание бомжей - лишнее подтверждение "правильности"...)))))) ничего нового. Птичий мозг, он такой.
И, Дорогая manreg, обратите внимание - это не мозг жако...))))))

Вы читать умеете или нет? Я же написала, что до Приморского оттуда минут 15 пешком. О каком недостатке общественного пространства в данном случае речь? Ну хоть иногда головой думайте.)
Я не понимаю ваши бесконечные и бессмысленные высеры в мой адрес. Ну хорошо, что хоть дорогой манрег про свой мозг написали.

Так уж не понимает, если нет ни малейшего упоминания о персонаже, но он почему то вкурсе, о ком речь.. ))))
И конечно, Приморский у нас пустой и 15 минут пешего хода, это сущие пустяки для любого.
Блин.. ну почему так уж сложно осознать, что если есть свободное пространство в центре, то на нем будут люди. И пофиг, будет там "фонтан", парк машинок, голый плац, заросли крапивы... и это ни разу не показатель, что людей все устраивает.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Alex CBR
если считать центром Ленина, 2, то вылизан центр
Нахимова, Б Морская , Лазарева часто в мусорных мешках Это проспект Гагарина. Пешеходный переход -лучшее место для показа мусорного мешка тысячам прохожих и проезжающих. проще всего и не пытаться "рыпаться", молча съедать, что дают, в данном случае визуально, и дети пусть это едят ( глазами)

это не плевок в эстетические чувства и культурные традиции: газон-для травы, тротуар -для людей, мусорный контейнер и урна -для мусора
"ваше место возле параши"- это про кого?
это не равно "ходи, езди мимо параши с мусором", а на остановке "бухта Стрелецкая" очень часто уже и стой и вдыхай вонь биопараши от Севэлектротранса? При этом "белой акации гроздья душистые" на той же остановке спилили, так как акации засохли от старости, но новые не посадили. Зато биотуалет поставили ( ранее у водителей был туалет в здании диспетчерской).
а нам-вам все равно совсем?


ГОСТ Р 50597-2017 — это ключевой нормативный документ в Российской Федерации, регулирующий эксплуатационное состояние автомобильных дорог и улиц, включая тротуары и пешеходные дорожки. Он прямо запрещает наличие препятствий и посторонних предметов на пешеходных путях.

Официальное название:
ГОСТ Р 50597-2017
«Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения»

Заменил собой ГОСТ Р 50597-93. Введён в действие с 1 января 2018 года.

Основные положения ГОСТ Р 50597-2017 о препятствиях и посторонних предметах
Раздел 5 — Требования к эксплуатационному состоянию улиц и дорог
▪ Пункт 5.11 — Пешеходные дорожки и тротуары
Текст стандарта (выдержка):

«Пешеходные дорожки и тротуары должны быть свободны от препятствий, мешающих движению пешеходов, включая стоянку транспортных средств, строительные материалы, мусор и иные объекты, не предусмотренные проектом благоустройства.»

Это прямой запрет на размещение любых посторонних предметов на тротуарах.

Что запрещено по ГОСТ Р 50597-2017?
На тротуарах и пешеходных дорожках не допускается:

Парковка и стоянка автомобилей, мотоциклов, велосипедов (если не предусмотрено знаками и разметкой).
Размещение строительных материалов, лесов, ограждений.
Нахождение мусора, контейнеров (если не установлены в отведённых местах).
Установка ларьков, щитов, рекламных конструкций без разрешения.
Снег, наледь, вода (должны своевременно удаляться).
Требования к состоянию покрытия (связанные с безопасностью)
Поверхность должна быть ровной, без ям, выбоин, кочек.
Допустимые отклонения — не более 5 см на 1 метр длины (в местах перепадов).
Уклоны — не более 6% (для доступности МГН).
Трещины, сколы, разрушения покрытия — не допускаются, если мешают движению.
Эти требования также косвенно направлены на исключение любых препятствий, включая искусственные (ящики, барьеры и т.п.).

Кто отвечает за соблюдение?
Ответственность за содержание тротуаров лежит на:

Муниципальных службах благоустройства (в черте города).
Управляющих компаниях (УК), ТСЖ, ЖСК — прилегающая территория (в зоне ответственности).
Собственниках зданий — обязаны содержать прилегающую территорию (по «правилу подметания порога»).
Что делать при нарушении?
Если на тротуаре стоят машины, мусор, стройматериалы и т.п.:

1. Обратиться в:
Администрацию района или города (отдел благоустройства).
ГИБДД — если на тротуаре стоит автомобиль (ст. 12.30 КоАП РФ).
Прокуратуру — при систематических нарушениях.
Онлайн-сервисы:
https://uslugi.mos.ru (для Москвы — "Наш город")
https://pgu.mos.ru
Для других городов — порталы местного самоуправления.
2. Ссылаться в жалобе на:
«Нарушение требований ГОСТ Р 50597-2017 (п. 5.11), согласно которому пешеходные дорожки должны быть свободны от препятствий, включая транспортные средства, мусор и иные посторонние предметы, мешающие движению пешеходов».

Ответственность по КоАП РФ
НАРУШЕНИЕ
СТАТЬЯ КОАП
ШТРАФ
Автомобиль на тротуаре
ст. 12.30
1 000 – 3 000 руб.
Загрязнение территории (мусор, стройматериалы)
ст. 8.12
до 3 000 руб. (физлица), до 50 000 (юрлица)
Ненадлежащее содержание тротуара (УК, администрация)
ст. 7.22 КоАП
(нарушение правил благоустройства)
по решению местных органов


ГОСТ Р 50597-2017 прямо запрещает наличие посторонних предметов и препятствий на пешеходных дорожках и тротуарах:

Пункт 5.11 — главный аргумент:
«Тротуары должны быть свободны от препятствий, включая ТС, мусор, стройматериалы и иные объекты, не предусмотренные проектом».


Правила дорожного движения РФ (ПДД)
Утверждены Постановлением Правительства РФ №1090 от 23.10.1993

Пункт 4.1 ПДД: пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам.
Пункт 9.9 ПДД: запрещается стоянка ТС на тротуарах, за исключением случаев, обозначенных знаком
8.4.7–8.4.10.
Любое незаконное размещение предметов (мусор, строительные материалы, автомобили) на тротуаре нарушает ПДД и считается препятствием для пешеходов.
Что считается "посторонним предметом" на пешеходной дорожке?
Автомобили, мотоциклы, велосипеды (если не предусмотрено знаками).
Строительные материалы, ограждения, леса.
Мусорные контейнеры (если установлены с нарушением норм).
Ящики, коробки, рекламные щиты, торговые лотки.
Снег, лед, наледь (если не убраны вовремя).
Ответственность за нарушение
Статья 12.30 КоАП РФ — нарушение правил остановки или стоянки ТС, в том числе на тротуаре: штраф 1000–3000 руб.
Статья 8.12 КоАП РФ — загрязнение территории (например, мусор, строительные отходы): штраф до 3000 руб. (физлица), до 50 000 руб. (юридические лица).

Но из года в год официальные организации сознательно нарушают. Не могу не добавить!
Браво. Возвращение к выгребным ямам с модным названием "биотулет". Вонь нестерпимая. Терпеливых и привычных к вони, ставшей тут регулярной, сдуло со скамеек за угол диспетчерской. Сколько из них напишет жалобы? Думаю ноль.
Ждать ли распространения передового опыта?

_________________
Организатор Вечеров "Кому за..." +79787677786
https://prazdnikveselo.ru

Карта незаконных свалок
https://sevsvalki.net
Там же можно подать заявку, если где-то навалили.

_________________
Температура моря в Крыму watsen.info

Elena-S писал(а):

если считать центром Ленина, 2, то вылизан центр
Нахимова, Б Морская , Лазарева часто в мусорных мешках

Лично меня мешки не напрягают особо, если они, конечно, не присыпаны свежим мусором .
Это значит, шо мусор собран и ждёт вывоза. Будет убран. Делов-то.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

ЕленаС, осталось найти хотя бы одно судебное решение в котором виновного привлекли к админответственности за нарушение ГОСТа (любого). Если вам это удастся, скиньте ссылочку, коль не затруднит.

Chemist T
затруднит, обратитесь к поисковикам и к ИИ, спросите у бабушки, мамы, воспитателя в детсаду


Для чего ГОСТы и для чего тут цитируется Путин?

Чтобы не соответствовать ни ГОСТам, ни цитатам?
Чтобы в двух остановках от цитаты воняло выгребной ямой, организованной госучреждением, а не нерадивым гражданином.

_________________
Организатор Вечеров "Кому за..." +79787677786
https://prazdnikveselo.ru

В детском саду спрашивал. Умные дети сказали, что вы сильно заблуждаетесь. ГОСТ не является НПА. Просили вам передать.
Не лезьте в юриспруденцию, продолжайте мешки фотографировать. Для этого у вас все данные.

yz_ писал(а): ↑

13 авг, 2025, 23:20

Что конкретно вы называете зарослями? Кусты буддлеи? Вполне нормальное растение. Бабочки всякие на него прилетают...

то что вам и вашей когорте вместо роз канн заросли именно заросли нормальное явление на клумбах это даже не подлежит сомнению.. у вашей когорты все то что делается сегодня властью не подлежит никакому сомнению в правильности целесообразности и видимо еще красоте.. а видимо все что десятилетиями было украшением города это то что не должно быть от слова совсем..

Alex CBR писал(а):

.
Делов-то.

а вот оказывается у тех кто должен организовывать этот самый вывоз мусора очень сложная задача.. и видимо не по плечу господам ответственным за это направление..

Отправлено спустя 7 минут 8 секунд:

Alex CBR писал(а): ↑

14 авг, 2025, 8:58

Ща по всей стране так (за исключением, возможно, столиц

то есть уже даже по вашему не по всей стране..

Alex CBR писал(а):

Центр приглаженный-причёсаный, выметенный и окультуреный,

а в городе Федерального значения даже центр не причесанный не убранный .. а то что вас не напрягают мешки то есть такое у человека он привыкает ко всему.. но это не значит что это нормально..

Отправлено спустя 11 минут 32 секунды:

yz_ писал(а): ↑

13 авг, 2025, 23:20

а какой-то там стимул должен появляться у тех, кто этот мусор убирает? Так себе подход.

даже в вашей когорте есть те кто имеют разум пусть иногда но понимать что к чему..

John_S писал(а):

воспитательный момент уборки, что человек, убирающий мусор его меньше бросает сам где попало.

.

Railwayman писал(а): ↑

15 авг, 2025, 7:53

то что вам и вашей когорте вместо роз канн

Негусто раньше с ассортиментом было ...

Railwayman писал(а):

заросли именно заросли нормальное явление на клумбах это даже не подлежит сомнению..

Да с чего вы решили, что это "заросли именно заросли"?? Ещё раз повторю - обычное вполне себе нормальное растение.

Railwayman писал(а):

даже в вашей когорте есть те кто имеют разум пусть иногда но понимать что к чему..

воспитательный момент уборки, что человек, убирающий мусор его меньше бросает сам где попало.

.

Ещё один тугодум... Ладно, объясню ещё раз. Моё поколение выгребало мусор, оставленный теми, кого на советских школьных субботниках типа стимулировали соблюдать чистоту. Видя, как сейчас мусорят некоторые перезрелые пионэры, у меня складывается впечатление, что вы там на своих субботниках просто #исюны пинали.

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST то что вам и вашей когорте

Да нет никакой нашей когорты....
Просто некоторые понимают определённые объективные причины, а некоторые нет, и не хотят понимать.
И такую позицию очень просто занять. Есть мешок - сфоткал - быть не должно. Ну и всё. То, что он не телепортируется на мусорный полигон понимать и вникать не нужно. Можно писать "по сути власти не могут элементарно вывезти мусор". Ну и всё.
Можно дальше продолжать типа: " преступности быть не должно, куда смотрит полиция".
"ДТП на дорогах быть не должно..."
И нормально. Вникать в причины не нужно.
Много "ума" занять такую позицию не надо. А вот начать разбираться в причинах, это да, это сложно.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

"по сути" (це)

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

John_S писал(а): ↑

15 авг, 2025, 10:15

Просто некоторые понимают определённые объективные причины, а некоторые нет, и не хотят понимать.

обьективные причины это то что по факту как правило сегодня заключается в безответственности тех кто за то или иное отвечает.. ведь как правило и на примере Севастополя это очень наглядно видно по сути ни один чиновник из когорты приближенных к высшему звену как и само высшее звено управленцев за свою работу что называется не пострадал.. но это видимо неудобно признавать таким как вы и поэтому имеем что имеем..

Отправлено спустя 8 минут 36 секунд:

John_S писал(а): ↑

15 авг, 2025, 10:15

начать разбираться в причинах, это да, это сложно.

а вы видимо разобрались и вынесли единственно по вашему верное?.. не виноваты господа чиновники получающие зарплату и другие плюшки находясь на госссулужбе.. а вот осваивать немереное количество кстати незаработанных ими денег и одновременно по сути забить на исполнение своих обязанности это как раз то что видимо считается нормальным.. красивые отчеты заменили фактическое положение дел..

Озеро "Сухое" близ Севастополя

_________________
Температура моря в Крыму watsen.info