Sevastopol.info

Аyna писал(а):

как ты оправдаешь право первой брачной ночи, которая была у помещика, при женитьбе его крепостных. Жду прям ответ.

Я не оправдываю само рабство. Но права первой брачной ночи в России не существовало. Более того, за насилие над женщиной помещика могли привлечь к суду. Это не значит, что никто никого не насиловал. Насилуют до сих пор.
//Некоторые историки сегодня придерживаются мнения, что право первой ночи — это миф, и такое право никогда не существовало.// (с)
Т.ч. не надо тут опять муссировать коммунистические выдумки, призванные обелить их диктатуру, насилие над народом России!

Тео писал(а):

Более того, за насилие над женщиной помещика могли привлечь к суду.

При Екатерине был запрет жаловаться на помещика. Каким образом крестьянин мог пожаловаться? Вот на Салтычиху жаловались и что. Жалобщиков самих ссылали в Сибирь))
Или вот даже если не брать крестьян, а взять самих дворян. Жена всемирно известного художника садиста Айвазовского. Сколько она жаловалась. И толку. Пока царю не написала. А если бы она была крестьянка, вообще бы никто не обратил на неё внимания. Потому что женщин лупить было официально можно.

Тео писал(а):

Но права первой брачной ночи в России не существовало.

Отрицание реальности - не самый хороший аргумент.

Тео писал(а):

коммунистические

исторические

Тео писал(а):

выдумки

архивы и документы

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

Тео писал(а):

призванные обелить их диктатуру,

Пролетариата. Да, Советы пришли и сказали: всё, женщина - тоже человек, равноправие теперь будет, бить нельзя, вот вам нормальный уголовный кодекс, взамен предыдущего сословного. Читайте, товарищи.
Ну и супер. Стало намного лучше жить.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Аyna писал(а):

образование бесплатно стали давать всем, и жильём обеспечивать. Можно было работать, учиться, замуж выходить и не сидеть в гаремах у какого-то буржуя-козла, потому что буржуй так решил.

С чего ты взяла, что в РИ такого закона не было? Опять ком. пропаганда? На 94 странице Уголовного Уложения статья 476 предусматривает за насилие над личностью срок до 3-х лет. А ещё ст. 515-я, где конкретно за половое насилие над женщиной - заключение не менее 3-х лет.
К сожалению, ПДФ, поэтому скопировать не могу. Разве только всю страницу. https://pravo.by/upload/pdf/krim-pravo/ ... 3_goda.pdf

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:

Аyna писал(а):

При Екатерине

А при Царе Горохе... Ух ты, шо там было!!! История, мадам! Времена были жестокие. Вот если бы ты сказала, что при СССР людей перестали убивать, а во всём капиталистическорм мире убивать продолжали, тогда дааа!

Тео писал(а):

На 94 странице Уголовного Уложения статья 476

Ты не то смотришь, это 1903 год, когда уже под напором общества буржуи начали сдавать позиции.
Смотри Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года. Вот оно всё регулировало.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Аyna писал(а):

когда уже под напором общества буржуи начали сдавать позиции

Какие ещё буржуи, мадам??? Буржуинская революция произошла в 17 году, в феврале!!!

Тео писал(а):

Какие ещё буржуи, мадам??? Буржуинская революция произошла в 17 году, в феврале!!!

Не, то была Великая Октябрьская социалистическая революция.
Буржуи - те, кто до неё казну окучивал.
А, стоп, ты про февральскую? Да это когда царя свои же шатали. Неинтересно. Интересно уже стало при Октябрьской всё. После пошёл процесс развития. Там всякие интересные законы стали принимать и отменять старые сословные.

Тео писал(а):

Времена были жестокие.

Они и сейчас не сахарные. Вот если бы вместо Советов, которые за свободу, равенство и братство, пришли какие-нибудь там типа сегодняшних исламистских радикалов в Афганистане, у которых женщины в статусе козы дома, то так бы и жили сейчас, бесправными и необразованными.
Так что я лично заслуги Советов очень уважаю.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Тео писал(а):

Нет у меня к тебе никакого антогонизма.

Тео писал(а):

Поэтому, я живу долго, а вы сдохнете молодыми. Так понятно?

Тео, есть Тео. Не понимающий термина "Антогонизм".
Ну, не о нем речь.
Оставим.

Аyna писал(а):

А, стоп, ты про февральскую?

А ты до сих пор не знаешь, что Россия перешла в социализм с феодализма, что буржуазного, капиталлистического строя в России практически не было? Т.е. все беды феодализма ты валишь на капитализм, которого-то и не было!!

Тео писал(а):

Т.е. все беды феодализма ты валишь на капитализм, которого-то и не было!!

Он начал развиваться в самом конце уже в РИ, и немножко даже успел побыть, когда уже крестьян типа отпустили, и все стали бродить по городам в поисках работы, создавались фабрики, заводы, артели во главе с западными капиталами и частично с местными, копалось там золотишко и прочие ресурсы на вывоз и т.д. Но так как буржуи во власти РИ от жадности застряли в феодализме слишком надолго, тогда как соседи давно убежали в капитализм, и развивались намного быстрее, у РИ развития в таких условиях уже быть не могло, она слишком опоздала и пошла в разнос. Царь хотел умыть руки, но не свезло.
Сейчас ситуация один в один. Мы застряли и не развиваемся, от жадности капиталистов, которые никак не могут нажраться своими(нашими) миллиардами. Миллиарды кочуют из одного кармана в другой, а экономика страны стоит. Соседи тем временем давно убежали вперёд. И соседи эти, как и тогда, совсем не дружелюбные.
Так что кто историю хорошо учил, то знает, чё будет дальше

_________________
Впереди враги, позади предатели

Блин. Когда уж закончится словоблудие в теме "Вспомним СССР"?

Аyna писал(а):

Мы застряли и не развиваемся, от жадности капиталистов, которые никак не могут нажраться своими(нашими) миллиардами.

Тебя не смущает тот факт, что все "наши жадные капиталисты" не русской, а иной национальности, имеющие гражданство Израиля? Может, не капитализм тому виной, а нечто иное, о чём открыто говорил Берл-Лазар, пока Моссад не прикрыл рот этому отважному любителю хуцпы, удалив из интернета его книгу - ЕР (Еврейская Россия)? Игорь Бер-кут, тоже хабадник, и тоже почитатель национального блюда - хуцпы, смелые ролики выпускал на эту тему. В наглую, как и положено истинному иудею, описывая прекрасный Новый Небесный Иерусалим, который иудеи построят на землях Украины. А порядочный еврей харьковский рэбе Эдуард Ходос открыто предупреждал, чем всё это закончится. И даже принял православие, чтобы дистанцироваться от всего происходящего! Но никто не верил: у нас все верят только телевизору, а там всё прекрасно: концерты, новые исполнители, красивые костюмы - вечный праздник. Так бы жил любой! И лишь где-то далеко за границами этого праздника, по версии комуняк, существуют какие-то "жадные буржуи", из-за которых, якобы, кое-кому живётся не так весело. Может, комуняки просто продались поклонникам Мошиаха, и прилагают усилия, чтобы отвести внимание народа от истинной причины развала всего?

Тео писал(а): ↑

22 сен, 2024, 20:12

У вас слишком заскорузлое представление о дореволюционной России, воспитанное коммунистической пропагандой. И кто такие буржуи? Мой дед, инженер ткацкой фабрики, буржуй? Который с утра до ночи торчал на этой фабрике, обслуживая две смены рабочих, ремонтируя английские станки. Да, имел дом, выезд, рояль, жену, прислугу... Его жена собирала предметы народного искусства, они были на званых вечерах и сами принимали гостей. Это плохо? Кстати, прислугу дед имел и после революции, когда на собрании рабочих был избран директором этой фабрики.

Ну так он же сам пахал на этой фабрике, а не тупо эксплуатировал рабочих. Его даже не расстреляли большевики во время революции, да и у рабочих похоже на хорошем счету был, раз уж избрали его директором. Значит не буржуй.

Тео писал(а): ↑

22 сен, 2024, 20:12

И мой дядя, лесничий, тоже имел прислугу. Которую помню и я, и которая была членом семьи, и пользовалась любовью этой семьи до самой смерти.

Из лесничего тоже такой же буржуй, как из меня балерина. Так как он на службе находится. И если не эксплуатирует прислугу, то тоже не буржуй. Наличие прислуги само по себе ещё ни о чём не говорит.

Тео писал(а): ↑

22 сен, 2024, 20:12

Такие были порядки. Молодые селянки шли в города, и нанимались в качестве прислуги к тем, кто в них нуждался и мог им платить. Даже к квалифицированным рабочим. Это всё буржуи?

Если на добровольной основе, без эксплуатации и унижений, с достаточной для нормальной жизни оплатой труда, то не буржуи. Но мы ведь достаточно много знаем и других примеров.

Тео писал(а): ↑

22 сен, 2024, 20:12

Примитивизм - основа социалистического воспитания. Разделить народ на две половины: хороших рабочих и плохих "буржуев", чтобы было проще их убивать. Аналогично сейчас тот же народ разделили на хохлов и москалей, чтобы они с ожесточением убивали друг-друга. Те же люди, те же принципы, и те же примитивы, которые поддаются этой пропаганде... Ничего не меняется.

В революционные времена обстановка была такая - если не убьёшь буржуя, он убьёт тебя. Поэтому там особо не разбирались. То же самое и сейчас с хохлами - пока они сидели тихо и не пытались вернуть Крым силовым путём, а также не начали активно претворять в жизнь планы по овладению ядерным и биологическим оружием, никто их не трогал. И даже целых 8 лет терпели обстрелы Донбасса.

Olegbsss писал(а):

а не тупо эксплуатировал рабочих.

Значит, мой прадед был истинным буржуем. Окончил Московское Высшее Императорское училище, стал работать заведующим ткацко-прядильного производства на ткацкой фабрике. Постепенно дорос до управляющего всеми ткацкими фабриками Демидова. Строил новые фабрики в новых городах, нанимал рабочих, отвечал за всё. Умер в Харькове достаточно молодым ещё до революции, оставив вдову с пятью детьми. Вдове начислили пенсию, которой вполне хватило на жизнь и на обучение всех детей. Буржуй, эксплуататор. Достоин расстрела. За что? За то, что учился, работал с утра до ночи, создавал промышленность России, поднимал страну из средневековья... Вы понимаете, что разделяя народ на рабочих и буржуев, вы губите страну? Т.е. если человек туп как дерево, то он хороший, он гегемон. Если он умный, и смог выучиться на инженера, а потом вырасти за счёт своего таланта до управленца, то его надо расстрелять. Естественный отбор наоборот: не к умным, а к дуракам, не рост, а деградация.

Advin писал(а): ↑

22 сен, 2024, 20:47

Народ в предвкушении хруста французской булки!

По литературным источникам, в царские времена сие замечательное изделие стоило 3 копейки. Обслуживающий персонал получал в среднем 5 руб. в месяц. А следовательно он мог купить на свою зарплату (это если кроме булок ничего не жрать вообще) 166 штук, рабочие на заводах естественно в разы больше. Во времена СССР были булочки по 7-9 копеек, а были и по 22 - их и возьмём для примера как самые качественные. На зарплату нищего инженера в 150 руб можно было купить 681 булочку. С моей заводской зарплатой эти булочки полезли бы уже со всех дыхательных и пихательных отверстий, если жрать только их. Сейчас булочки стоят от 20 до 60 руб. если взять самую качественную за 60, то на зарплату обслуживающего персонала в 20 тысяч руб. можно купить 333 булочки. Вдвое больше, чем в царской России и вдвое меньше, чем при СССР.
Что же касается нюансов хлебопекарного производства в разные времена, а также качества продукции, надо для начала изобрести машину времени, чтобы отправится в царскую Россию и похрустеть французской булкой лично. Три копейки тех времён можно раздобыть у нумизматов.

Отправлено спустя 14 минут 16 секунд:

Тео писал(а): ↑

23 сен, 2024, 11:23

Значит, мой прадед был истинным буржуем. Окончил Московское Высшее Императорское училище, стал работать заведующим ткацко-прядильного производства на ткацкой фабрике. Постепенно дорос до управляющего всеми ткацкими фабриками Демидова. Строил новые фабрики в новых городах, нанимал рабочих, отвечал за всё. Умер в Харькове достаточно молодым ещё до революции, оставив вдову с пятью детьми. Вдове начислили пенсию, которой вполне хватило на жизнь и на обучение всех детей. Буржуй, эксплуататор.

Если платил рабочим нормально и не выжимал с них все соки, то буржуй, но не эксплуататор.

Тео писал(а): ↑

23 сен, 2024, 11:23

Достоин расстрела. За что? За то, что учился, работал с утра до ночи, создавал промышленность России, поднимал страну из средневековья...

За созидательную деятельность - нет. И если всё вышенаписанное правда, то между ним и современным буржуями есть очень большая разница.

Тео писал(а): ↑

23 сен, 2024, 11:23

Вы понимаете, что разделяя народ на рабочих и буржуев, вы губите страну?

Лично я не разделяю. Разделяют именно буржуи, когда простым людям платят копейки, а сами гребут миллионы. И в отличие от тех буржуев, которые поднимали промышленность России, тупо паразитируют на наследии СССР, при этом ничего своего не создавая. Либо создавая всякую хрень типа Нового Херсонеса и ёперного театра.

Соревнование, а вот как я могу гуглить продолжается!) Я в царские времена к сожалению, или к счастью не жил, да и Жечков, уроженец Запорожья, кто пел про хруст французской булки думаю тоже не жил, да скажу больше, молдаванин Пеленягрэ, автор текста тоже имел ввиду багет!)

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.

Олегбасс, спасибо, улыбнуло.

Аyna писал(а):

равноправие теперь будет,

Равноправие? Для атеистов - да! Для верующих - нет! Ибо:
"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу" (Послание к Ефесянам, 5:22)

Olegbsss писал(а):

Если платил рабочим нормально и не выжимал с них все соки, то буржуй, но не эксплуататор.

Строго говоря, он сам был наёмным работником, никого он эксплуатировать не мог, т.к его самого э-вали и платили за минусом прибавочной стоимости.
По инженерам вообще интересная ситуация, большевики так и не смогли выработать приемлемую схему для оправдания их существования. Нуачё? ХодЮт с карандашиками, гхайку не крутЮт, понимаешь... За что платить? На овощебазу их! Потом (или потому?) покупали заводы у итальянцев

babay писал(а):

большевики так и не смогли выработать приемлемую схему для оправдания их существования. Нуачё? ХодЮт с карандашиками, гхайку не крутЮт, понимаешь... За что платить? На овощебазу их!

на овощебазу - это потом, когда патроны закончились.

"Неожиданно выяснилось, что если не все, то значительная часть большевистского руководства твердо уверена во враждебности всей технической интеллигенции. Собственно, почин в этом деле положил лично председатель Совнаркома, дав в сентябре 1919 г. краткую, но хлесткую характеристику интеллигенции вообще: "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитализма, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...". Затем эта позиция, которая, видимо, не была тайной для ближайших соратников Ленина, получила развернутое и детальное изложение. Так, Бухарин писал, перечисляя основные группы, противостоящие пролетариату в построении нового общества: «1) Паразитические слои (бывшие помещики, рантье всех видов, буржуа-предприниматели, имевшие мало отношения к производственному процессу); торговые капиталисты, спекулянты, биржевики, банкиры... 3) буржуазные предприниматели-организаторы и директора (организаторы трестов и синдикатов, "деляги" промышленного мира, крупнейшие инженеры, связанные непосредственно с капиталистическим миром, изобретатели и проч.); 4) квалифицированная бюрократия - штатская, военная и духовная; 5) техническая интеллигенция вообще (инженеры, техники, агрономы, зоотехники, врачи, профессора, адвокаты, журналисты, учительство в своем большинстве и т.д.)...»
К сожалению, позицию Бухарина нельзя считать не только единичным всплеском интеллигентофобии, но и вообще наиболее радикальной. Еще дальше пошел Ларин, заявляя, что новому строю противостоят все, окончившие при царизме высшие и средние учебные заведения. Луначарский отмечал: "Так как он (интеллигент. -М.М.), - мелкий буржуа, который живет исключительно оригинальным трудом своей личности, ее знаниями, талантом и т.д., то он бесконечно ценит личность и выдвигает ее на первый план... Он, я бы сказал, боится коллектива и социального начала как ущерба для своей личности". Отсюда следовал логический вывод об изначально присущей интеллигенции враждебности новому бесклассовому обществу, ставящему во главу угла коллективизм."
Мухин М. - Авиапромышленность СССР в 1921-1941гг

babay писал(а): ↑

23 сен, 2024, 12:18

Строго говоря, он сам был наёмным работником, никого он эксплуатировать не мог, т.к его самого э-вали и платили за минусом прибавочной стоимости.

По факту да. Он же строил, пусть даже и на руководящей должности. Самими построенными заводами он не владел.

babay писал(а): ↑

23 сен, 2024, 12:18

По инженерам вообще интересная ситуация, большевики так и не смогли выработать приемлемую схему для оправдания их существования. Нуачё? ХодЮт с карандашиками, гхайку не крутЮт, понимаешь... За что платить? На овощебазу их! Потом (или потому?) покупали заводы у итальянцев

Оклады у инженеров в СССР тоже разные были, в зависимости от категории. Если тупо ходит с карандашиком или штаны в офисе протирает, то получи 150 р. - жить на эти деньги можно было, только без синих штанов и прочего шика. А вот мой отец и гайку крутил и с паяльником дружил, ремонтируя ЭВМ, да ещё и в военной организации. Потому и получал больше 200 р. Будучи инженером первой категории. Во всякого рода проектных организациях инженеры могли и поболее получать, так как кроме оклада существовала ещё система премий и надбавок.

5079 писал(а): ↑

21 сен, 2024, 21:30

Вон - европка до сих пор в руинах лежит

если вы поерничали то глупо вышло..

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:

Приазовец_ писал(а): ↑

21 сен, 2024, 19:17

а была беспричинно случившаяся трагедия.

Вдруг откуда ни возьмись.....

не пойму зачем вы откровенную чушь постите.. есть такое как человеческий фактор .. он к сожалению имеет очень значимое всегда и везде.. на ошибках как правило никто нигде не учится.. результаты всегда печальны..

Отправлено спустя 17 минут 33 секунды:

Приазовец_ писал(а): ↑

21 сен, 2024, 19:17

Вот Железнодорожник считает, что это была судьба, и что предотвратить это было невозможно.

да ладно.. чуть выше уже более развернуто все сказал.. кстати воспитанные на по сути чуши о Союзе поколения 90х и тд врядли способны осмыслить что как минимум ставить Союз в разряд что имеет в целом негатив (как это очень любят подобные вам представить ) это путь не имеющий для России славного будущего..

Отправлено спустя 23 минуты 56 секунд:

Тео писал(а): ↑

22 сен, 2024, 21:35

но я человек отходчивый, и уже на следующий день и тебя, таких же Федота, Железнодорожника... уже не воспринимаю как врагов и никаких негативных чувств к вам не исп

может вам не писать свои фантазии замешанные на желании представить исключительно в негативе любое связанное с РСДРП(б) и Союзом и тогда вам и не придется воспринимать меня как врага? ..

marten333 писал(а):

Можно не отвечать. Смотреть не буду. Удачи.

Упасть и не встать...
Я думал - пошутил, оказалось - нет, всё угадал, в голове действительно ничего нет акромя междометий.
Это ж какой-такой "удачи" вы мне желаете?
"Удачи" не уставать повторять, что за незнание таблицы умножения в начальной школе беспощадно ставили двойки? А вы даже этого не знаете? Ай-яй-яй... Как всё запущено...
Слушайте, а может вам действительно не более десяти годков? Так вы не стесняйтесь, скажите - я вмиг изменю свою риторику и моментально подберу вам соответствующую литературу для общего развития - ибо у меня старинная закваска от строгих учителей, я точно знаю, что и в какой последовательности надо читать детишкам.
Только, пожалуйста, не тяните - ибо промедление "смерти подобно" - голова очень быстро засоряется инфо-мусором, разгрести который со временем становится всё сложнее.

aleks77 писал(а):

Блин. Когда уж закончится словоблудие в теме "Вспомним СССР"?

Ровно тогда, когда вы, да-да, лично ВЫ перестанете заниматься словоблудием и начнёте писать что-нибудь разумное-доброе-вечное. Если имеет место быть "писатель поисписался" - обращайтесь ко мне, можно в личку - подкину пару-тройку реальных тем для научного обсуждения.

Тео писал(а): ↑

23 сен, 2024, 11:23

Буржуй, эксплуататор.

проблема в том что господа так называемая элита времен Царской России не способна оказалась управлять страной.. как мимум понимание у патриотов страны должно быть в том чтоб сплотившись оказаться в числе победителей в первой мировой и на этом мировом величии приложить все усилия для роста промышленного сектора в соответствии с новыми реалиями и достижениями.. Так называемая конституционная монархия как раз оказалась бы очень подходящей формой.. но пошли путем по сути превращения воюющей страны во внутреннюю нестабильность.. которая также благодаря этому правящему классу дошла до Октябрьской революции и это сделал сам правящий класс царской России.. и да по поводу так называемого национального раздела в котором также винят исключительно большевиков .. еще задолго до прихода большевиков активно велась работа по созданию разделения единого русского народа .. вылилось все это в создание таких как УНР .. В марте 1917года уже в Киеве была создана центральная рада и её лидер Грушевский был проводником деления еще тогда единой страны по национальному признаку.. а в июне 1917года уже этим по сути сепаратистским органом провозгласили автономию так называемой украины.. и разруливать эту ситуацию временное правительство было не способно.. страну до прихода к власти большевиков раздирали на части и заслуга в этом исключительно царской власти а значит и так называемого правящего класса царской России

Railwayman писал(а):

разруливать эту ситуацию временное правительство было не способно

Это не главная задача Временного правительства! Его главная задача - проведение выборов представителей народа, которые должны были создать власть в стране. Поэтому, были назначены выборы в Учредительное Собрание, и даже большевики (читай: евреи!) строили свою пропаганду на поддержке УС. Но когда в ноябре на выборах они пролетели, и не получили большинства в УС, то решили, что применив иностранные войска, и физически уничтожив соперников, они-таки возьмут власть. После свержения Временного правительство большевики убили ряд видных депутатов, расстреляли демонстрацию в поддержку Учредительного собрания... Что и стало одной из основных причин гражданской войны. Всё остальное - бла, бла!
Всеросси́йское Учреди́тельное собра́ние — представительный орган в России, избранный в ноябре 1917 года и созванный в январе 1918 года для определения государственного устройства России.(с).

Тео писал(а): ↑

23 сен, 2024, 17:05

Это не главная задача Временного правительства! Его главная задача - создание постоянного правительства, которое и занялось бы укреплением страны.

главная задача видимо у тех кто стал членом этого правительства была борьба за власть .. и про укрепление страны.. сначала господа приложили усилия чтоб страну ввергнуть в междоусобицу .. кстати во время когда страна вела войну на внешнем контуре .. а потом укреплять.. логика явно нарушена..

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:

Тео писал(а): ↑

23 сен, 2024, 17:05

Всеросси́йское Учреди́тельное собра́ние — представительный орган в России, избранный в ноябре 1917 года и созванный в январе 1918 года для определения государственного устройства России.(с).

и что он мог решить.. узаконить разделение единой России на национальные округа.. а дальше естественно признание как особого народа украинского народа.. и дальше при дальнейшем расшатывании центральной власти отделение от России новосозданного государства под название Украина.. и чем это отличается от так негативно вами и вам подобных высказывающегося о большевиках и Союзе?..