Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓20.9°C, ⇑747 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: instagram :: telegram :: + реклама :: Коронавирус COVID-19: в России - 229210 больных, 504964 выздоровело, 11474 умерло; в Севастополе - 73 больных, 208 выздоровело, 5 умерло; в Крыму - 226 больных, 645 выздоровело, 12 умерло
Текущее время: 13 июл, 2020, 21:58

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1837 сообщений ]  На страницу Пред. 159 60 6174 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 14:17 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев, 2008, 14:39
Сообщения: 13174
Репутация: 921

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: from the beginning
КЛИМАТТЕХНИКА, нормально, команда Розважаева на месте

_________________
копирайтинг, редактирование, рерайт, написание рекламных статей, ведение блогов, переводы
ICQ 195539943
Skype Heather_is


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 14:33 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн, 2010, 22:47
Сообщения: 5252
Репутация: 1030

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь, Центр
Alex CBR писал(а):
Ну так они спокойно берут жильё в соседних, не менее благополучных регионах
Хммм ... первый раз слышу.

_________________
Моб. номер► Показать
СП Китайская косметика "-" 35% http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=52&t=1203847
СП WITERRA.RU - товары для дома http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=52&t=1210948


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 14:55 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 2286
Репутация: -31

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Юг Руси
lucia писал(а):
Хммм ... первый раз слышу.
"Всё когда-то бывает в первый раз. И первый поцелуй и первый куб бетона" (с).

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 15:18 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 11:08
Сообщения: 2431
Репутация: 120
проще брать в мск, цены на квадрат соизмеримые, а зп и уровень обустроенности в несколько раз отличается, хренли сюда ехать - не понимаю, нужно отдохнуть - на самолет прыг и на море/европе


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 15:21 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 10830
Репутация: 4821

Откуда: Севастополь, Россия
Alex CBR писал(а):
29 июн, 2020, 14:07
И что щас.
Ещё бы осталось только дороги тут оставить разбитые, тогда вообще аут получился бы :mrgreen:
Alex CBR писал(а):
29 июн, 2020, 14:07
Ну так они спокойно берут жильё в соседних, не менее благополучных регионах ;)
Тоже не слышал, чтобы местные "спокойно" брали где-то жильё. В сёлах под Джанкоем что ли?
Да и зачем отсюда уезжать, кроме как на заработки? Не зря же наоборот сюда 300 тыс желающих за шесть лет переместилось.
laki21 писал(а):
29 июн, 2020, 15:18
хренли сюда ехать - не понимаю, нужно отдохнуть - на самолет прыг и на море/европе
Дело зимой было, на улице солнце и лёгкий тёплый ветерок... В общем, это надо было видеть то сияющее в окне лицо москвича, сидящего в своей собственной будке из сип панелей с видом на море :mrgreen: А если человек ещё и пенсионер - то вообще все вопросы отпадают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 15:41 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 2286
Репутация: -31

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Юг Руси
laki21 писал(а):
проще брать в мск
Ну так и берутЬ. Детям, в основном.
laki21 писал(а):
хренли сюда ехать - не понимаю
У всех свои резоны. И на всяк товар есть свой купец. К примеру - лично мне мордор ни в один орган не впёрся, да и поздновато уже туда, а к морюшку - самое то ;).
sev_sky писал(а):
Да и зачем отсюда уезжать, кроме как на заработки?
Карьера. Другой уровень жЫзни... и т.д. У меня на потоке в вузе был однокашник, аккурат отсюда. Умнейший, надо сказать, парень, преподавателей иногда в тупик ставил ;) . Естественно, после окончания вуза остался он в столице. Не думаю, что жалеет ;) . Концы давно потеряны, последнее, что знаю - в Зеленограде в какой-то конторе по электронике работал он.
Imho, не до всех местных доходит, что есть куча мест в стране и мире, где, как минимум, не хуже (в комплексе), чем тут ;).
Если б было иначе, то сюда бы приехало не 300 тыс, а 3 ляма :) . Или 30-ть.
sev_sky писал(а):
Тоже не слышал, чтобы местные "спокойно" брали где-то жильё. В сёлах под Джанкоем что ли?
Как-то Вы писали, что имеются знакомые, сдающие жильё. Если это не 1-2 квартиры, а несколько покруче, то поинтересуйтесь (если расскажут), куда они вкладываются ;) . И кто куда детишек отправляет на учёбу и где они потом живут. Предположу, что не в сёлах под джанкоем ни разу.
Ну и как частный пример - в теме валют один из форумчан писал, что в 16-м (если верно помню) году взял дом в красе, даже ценник озвучивал. Ну и те, кто на материк перебирается за длинным рублём, не все вечно на съёме жить планируют.
Давеча разговаривал с человечком. Они "возвращенцы", т.е. местные, но уехавшие в своё время на восточную украину и сейчас, в связи с известными событиями, вернувшиеся назад. Так вот, тут они жильё снимают, а в красе, где дитё учится - купили. Потому что доступнее.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Последний раз редактировалось Alex CBR 29 июн, 2020, 16:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 16:00 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 9511
Репутация: 2046

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь
Справедливости ради напомню, что проблему дефицита собственной электрогенерации хоть не без "пиратства", но пока решили. Свет по графику (или без :shock: ) гораздо хреновее, чем вода с перебоями.

_________________
Лучшие учителя жизни - враги. Лучший советчик - смерть. (К.Кастанеда)


Последний раз редактировалось Doctorbrom 29 июн, 2020, 19:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 16:03 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 2286
Репутация: -31

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Юг Руси
Doctorbrom писал(а):
Свет по графику (или без) гораздо хреновое, чем вода с перебоями.
Водой-то запастись можно недорого ;) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 16:36 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 3925
Репутация: 947

Откуда: ГБ ЧФ
Alex CBR писал(а):
Водой-то запастись можно недорого
Конечно, только забывать начали, как из тазиков мыться.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 16:38 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 2286
Репутация: -31

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Юг Руси
Nino писал(а):
забывать начали, как из тазиков мыться.
Дело нехитрое. Вспоминается на раз-два, если приспичит. Не проблема ;) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 16:53 
В сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 16457
Репутация: 4687

Откуда: ***
Alex CBR писал(а):
Ну так они спокойно берут жильё в соседних, не менее благополучных регионах
какая прелесть. обожаю эту непосредственность.
из за перекати поле всяких. надо бросать родителей и валить икс знает куда, чтоб более менее нормально жить. спасибище.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 17:01 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 9511
Репутация: 2046

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь
черрТЯ писал(а):
29 июн, 2020, 16:53
Alex CBR писал(а):
Ну так они спокойно берут жильё в соседних, не менее благополучных регионах
какая прелесть. обожаю эту непосредственность.
из за перекати поле всяких. надо бросать родителей и валить икс знает куда, чтоб более менее нормально жить. спасибище.
Если малую родину (а подчас и большую) бездарная власть довела до полного скотства, зачем бросать родителей? Лучше увезти с собой.

_________________
Лучшие учителя жизни - враги. Лучший советчик - смерть. (К.Кастанеда)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 17:12 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 10830
Репутация: 4821

Откуда: Севастополь, Россия
Alex CBR писал(а):
29 июн, 2020, 15:41
не до всех местных доходит, что есть куча мест в стране и мире, где, как минимум, не хуже (в комплексе), чем тут
Да местные прекрасно понимают, что тут кроме климата, экологии и моря больше нет ничего хорошего - ни работы, ни нормальных заработков, ни перспектив для подавляющего большинства. Но то, что массово отсюда уезжать начнут - не верю. Даже в дремучие хохлятские времена и то разъезжались по Москвам-Питерам не очень активно. В основном военные и молодёжь.
Alex CBR писал(а):
29 июн, 2020, 15:41
Если б было иначе, то сюда бы приехало не 300 тыс, а 3 ляма :) . Или 30-ть.
"Ещё не вечер" :mrgreen: Сдерживают высокие цены на недвижимость. Многих даже безработица не пугает. Давеча наслушался душераздирающих рассказов переехавшего из Красноярска про вечный дубарь, чёрный снег и задыхающихся детей - и понял: амба Севастополю. Друг у друга на головах строить будут, но всё равно продолжат сюда ехать и ехать и ехать.
Alex CBR писал(а):
29 июн, 2020, 15:41
поинтересуйтесь, куда они вкладываются
Да вот уже попадались на форуме товарищи, желающие сюда из Краснодара перебраться. Тесно там стало.
А насчёт куда вкладываться - всё очень индивидуально, никакой тенденции нет. Кто в Москве квартиру купить хочет, кто в Черногории домик. Кто здесь дворец достраивает и никакие заграницы им нафиг не нужны. При наличии достаточных средств или постоянного хорошего дохода жить в Крыму можно припеваючи. Даже несмотря на то, что тут зимой вечерами глухой аул по сравнению с Москвой. Да и просто для многих тёплый климат и чистый воздух - это основное.
Почти миллион материковых, перебравшихся за шесть лет в Крым это понимают))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 18:13 
В сети
апостол

Зарегистрирован: 19 апр, 2006, 20:11
Сообщения: 6600
Репутация: 604

Постоялец: Интернет
Откуда: /пл.Земля
Странно, обычно с Красноярска в Китай прыгают. А тут эвона как получилось.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 19:16 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 2286
Репутация: -31

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Юг Руси
sev_sky писал(а):
При наличии достаточных средств или постоянного хорошего дохода жить в Крыму можно припеваючи.
При наличии вышеперечисленного "жить" нехреново можно и на чукотке, что Роман Аркадьевич таки успешно показал (аэропланы в собственности решают проблЭм расстояния, ага).
sev_sky писал(а):
тут зимой вечерами глухой аул по сравнению с Москвой
По сравнению с москвой - да, однозначно. По сравнению с нормальным аулом (возьмём, для примера, Кошехабль. Или Тахтамукай. ) - тут Лас-Вегас. Так что... ;)
sev_sky писал(а):
Но то, что массово отсюда уезжать начнут - не верю.
Конечно, не начнутЬ. Это естественно. "Люди ленивы и нелюбопытны" (с).
RTP писал(а):
Странно, обычно с Красноярска в Китай прыгают. А тут эвона как получилось.
Знавал барышню с читы, прыгнувшую сюды. Правда, потом прыгнувшую обратно :) .
Кент перепрыгнул с владика под крас (северская) - вполне доволен, назад не хочет ни разу, хочь и не упускает случая вставить шпильку, что мол владик - город, а крас - деревня ;) :) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 19:23 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 26 апр, 2009, 20:16
Сообщения: 9511
Репутация: 2046

Постоялец: Политикан
Откуда: Севастополь
Alex CBR, коллега, Чита пишется с большой буквы)) И там, похоже, ценового рвачества поменьше, Китай поближе.

_________________
Лучшие учителя жизни - враги. Лучший советчик - смерть. (К.Кастанеда)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 19:29 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 2286
Репутация: -31

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Юг Руси
черрТЯ писал(а):
какая прелесть. обожаю эту непосредственность.
из за перекати поле всяких. надо бросать родителей и валить икс знает куда, чтоб более менее нормально жить.
О Аллах, как уныло... А на деле. Нормальные вменяемые родители просто купляют дитям жилплощаТь в приличных городах, где те получают более-менее сносное образование и, опосля, просто остаются там жЫть себе далее.
А их родители так же, как и прежде, торчат в гфз, присматриваютЬ за своими стариками и никудышеньки-то не едутЬ/валят...
Doctorbrom писал(а):
Чита пишется с большой буквы
Как у нас дед-дворник говаривал: "Чи та, чи не та" ;)

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 22:44 
В сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 16457
Репутация: 4687

Откуда: ***
Doctorbrom писал(а):
Если малую родину (а подчас и большую) бездарная власть довела до полного скотства, зачем бросать родителей? Лучше увезти с собой.
у родителей свои привязки. и мне не известно ни одного случая чтоб родители переехали за детьми.
Alex CBR писал(а):
Нормальные вменяемые родители просто купляют дитям жилплощаТь в приличных городах, где те получают более-менее сносное образование и, опосля, просто остаются там жЫть себе далее.
А их родители так же, как и прежде, торчат в гфз, присматриваютЬ за своими стариками и никудышеньки-то не едутЬ/валят...
смешались в кучу кони люди...
своим купили ? и сколько их, кстати ?

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 22:52 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 04 фев, 2011, 21:23
Сообщения: 6299
Репутация: 1086
черрТЯ писал(а):
29 июн, 2020, 22:44
Doctorbrom писал(а):
Если малую родину (а подчас и большую) бездарная власть довела до полного скотства, зачем бросать родителей? Лучше увезти с собой.
у родителей свои привязки. и мне не известно ни одного случая чтоб родители переехали за детьми.
Мне известны и таких случаев много. Переезжают сначала дети, а потом и родители перебираются к ним поближе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 22:56 
В сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 16457
Репутация: 4687

Откуда: ***
Helen 1 писал(а):
потом и родители перебираются к ним поближе.
мои в жизни не переедут. здесь друзья, родня, могилы их родителей. ну и как все это бросить ?
и главное, это вообще нормально, что из-за шилопопых, которым везде плохо и везде не так. кому то "предлагается" переехать ?

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2020, 23:24 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 04 фев, 2011, 21:23
Сообщения: 6299
Репутация: 1086
черрТЯ писал(а):
29 июн, 2020, 22:56
Helen 1 писал(а):
потом и родители перебираются к ним поближе.
мои в жизни не переедут. здесь друзья, родня, могилы их родителей. ну и как все это бросить ?
и главное, это вообще нормально, что из-за шилопопых, которым везде плохо и везде не так. кому то "предлагается" переехать ?
Я вам просто написала, что таких случаев очень много. Причем не только к нам переезжают, но и из Севастополя уезжают. Родители хотят быть поближе к детям, это нормально.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2020, 0:42 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 27 июл, 2019, 10:14
Сообщения: 93
Репутация: -51

Откуда: Россия, Москва
Gost1 писал(а):
29 июн, 2020, 13:39
Всем привет! Вопрос к местным и панаехам. Если все таки убрать все разногласия (59 страниц и так негатива много), так сказать по человечески и т.д. в г. Севастополь (или может кто-то и по Крыму подскажет) - произошли ли какие-то положительные изменения? Случилось ли что-то хорошее? Может что-то все таки построили (достроили, доделали, реконструировали, демонтировали - например построили и открыли школы, сады и т.д.). Давайте не будем негативные моменты и объекты обсуждать (которые построили с нарушениями, или деньги украли и т.д.).
- Я например слышал что строят (или достраивают) 2 помещения с ледовыми аренами в Севастополе - где дети смогут играть в хоккей и т.д. - если кто-то по подробней знает прошу напишите.
- Также с 30.06.2020 видел новость что запускают грузовые ЖД перевозки из Крыма (Севастополя) и в Крым (Севастополь).
- Также в этом году облагородили - довольно таки качественно - пляж в Орловке (Лазурный) - освещение, музыка, душевые, туалеты, умывальники и т.д. В течении для ходят сотрудники охраны. Пляж сам убран. Посты спасателей работают. Можно на авто заехать через территорию отеля 150р. Можно пешком пройти.
Вообщем напишите (поделитесь) что нового хорошего появилось в г. Севастополь (и по Крыму) - думаю людям будет полезно знать
Вы поточнее скажите, какая ваша цель, из каких условий собираетесь стартовать?
Так то вам уже выше ответили, что ща последнее время никаких плюсов особо нет. Их сжирают нарастающие минусы.
Но. Если вы едете из какого-нибудь Биробиджана или Балашова, то тут явно будет лучше. Одни плюсы будут


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2020, 6:24 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2009, 16:36
Сообщения: 757
Репутация: 174

Откуда: Планета Земля
Сначала мы с братом перебрались в Москву, потом купили квартиру маме. У многих знакомых такая же история.
Стал бы я покупать сегодня квартиру в Севастополе? Нет. Так же как и на Кипре, Мальте, в Испании... Это уже пройденный этап. Ничего, кроме проблем, такие покупки не создают. Если мне нравится какой-то город, какое-то место, то проще приехать и снять жильё в аренду. Потому, что всё меняется (часто не в лучшую сторону) и "якорь" на ногах в виде собственности совсем не нужен.
Другое дело - пенсионеры. Они могут проводить в одном месте по полгода и более. И в силу своего возраста "не любят смену декораций". Но и тут нужна не квартира, а лучше маленький домик с небольшим участком.
Как-то так, но можете оспорить. :)

_________________
Всё пройдёт, и вирус тоже.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2020, 9:08 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 2286
Репутация: -31

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Юг Руси
черрТЯ писал(а):
смешались в кучу кони люди...
Отнюдь. О чём Вам другие граждане уже написали.
черрТЯ писал(а):
своим купили ?
Естественно.
Helen 1 писал(а):
Переезжают сначала дети, а потом и родители перебираются к ним поближе.
Да, примерно так. Причём в моих пенатах, как правило, родители сперва помогают детям закрепиться в городе во время учёбы (в т.ч. покупкой жилья или ипотеку на себя берут), а потом нередко и сами в город подаются, поближе к детям. Далеко не единичные случаи.
Superus0 писал(а):
Если вы едете из какого-нибудь Биробиджана или Балашова, то тут явно будет лучше. Одни плюсы будут
Тож не факт. Если в том же Биробиджане, например, хорошо отлаженный бизнес, позволяющий жить не тужить, катать по миру и т.д.; куча родни/друзей/знакомых, все завязки и проч., то вряд ли при переезде в гфз на черноморье, где придётся обустраиваться почти с нуля, будут таки "одни плюсы" ;) . Неоспоримый и безоговорочный плюс - климат и море, остальное сугубо индивидуально ;).
ВиТим писал(а):
Но и тут нужна не квартира, а лучше маленький домик с небольшим участком.
+100500
"Хороший дом, хорошая жена - что ещё нужно, чтобы спокойно встретить старость?" (с) ;)

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2020, 13:17 
В сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл, 2010, 18:53
Сообщения: 1801
Репутация: 537

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Музыкальная пауза :mrgreen:
► Показать


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1837 сообщений ]  На страницу Пред. 159 60 6174 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: боливар, Ann8613, Avanessovna, Алексей_Сев, севастополец в Москве, Chon, DeniSov, Diavolito, Fe.dot, Fionna, Gray4ort, ielel, irisovka2008, joink, LLL55, madamka, MadHead, Makc82, marifu, MIGHTY, mr-che, odyvan, oksanaP, Part1zaN, redapple1128, Ritm80, routir, RTP, rtr, Samaya, Sana-J, Seacat, sev_sky, Tanya76, tigrenok-ink, turbovaz, veronikavlada, Vik-toriy, vital V, vtn., Yanka, Павлова Евгения, Фрекен Бок, Жасмин25, Ирусик-, мазик, Май2016, Тотошка, Туния и 135 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB