Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓14.5°C, 755 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 19 сен, 2019, 5:56

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10714 сообщений ]  На страницу Пред. 1425 426 427429 След.

На что живем, Севастопольцы?
я безработный (не могу найти работу более полугода) 7%  7%  [ 82 ]
Менее 5000 руб 1%  1%  [ 10 ]
5000-10000 5%  5%  [ 61 ]
10000-15000 10%  10%  [ 128 ]
15000-20000 9%  9%  [ 115 ]
20000-25000 13%  13%  [ 167 ]
25000-40000 23%  23%  [ 285 ]
40000-70000 17%  17%  [ 209 ]
Более 70000 10%  10%  [ 130 ]
Гостайна ;) 5%  5%  [ 68 ]
Всего голосов: 1255
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 12:49 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1236
Репутация: 233

Откуда: Севастополь
-DECA- писал(а):
какой процент от больных собирает деньги на лечение за рубежом?
Процент тут роли не играет, сам факт того, что государство через своё ТВ собирает деньги для лечения кого-то - позор для РФ несмываемый.
И самое позорное, что население к этому привыкло и помалкивает в тряпочку.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 12:56 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Сообщения: 7334
Репутация: 1831

Откуда: Севастополь-центр
Военмор писал(а):
Процент тут роли не играет, сам факт того, что государство через своё ТВ собирает деньги для лечения кого-то - позор для РФ несмываемый.
Подождите, я запутался.
Так государство собирает деньги или люди собирают деньги?
А "государственное ТВ" - это какие каналы?

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 13:03 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1236
Репутация: 233

Откуда: Севастополь
-DECA- писал(а):
Так государство собирает деньги или люди собирают деньги?
А "государственное ТВ" - это какие каналы?
Я не сомневался, что вы прикинетесь шлангом и ударитесь в непонятки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 13:14 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 11533
Репутация: 345

Откуда: Восточная Сибирь
Забанен: до 29 сен, 2019, 16:50
Военмор писал(а):
И самое позорное, что население к этому привыкло и помалкивает в тряпочку.
В Штатах тоже есть такая система и у них тоже молчат в тряпочку , НО в РФ есть бесхозные / внебюджетные деньги при том , что денег не хватает на социалку и их иногда выделяют тем , кому они не нужны и это при том , что нуждающиеся в смешных суммах , по гос.меркам , вынуждены собирать их таким образом .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 13:26 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1236
Репутация: 233

Откуда: Севастополь
5079 писал(а):
11 сен, 2019, 13:14
Военмор писал(а):
И самое позорное, что население к этому привыкло и помалкивает в тряпочку.
В Штатах тоже есть такая система и у них тоже молчат в тряпочку , НО в РФ есть бесхозные / внебюджетные деньги при том , что денег не хватает на социалку и их иногда выделяют тем , кому они не нужны и это при том , что нуждающиеся в смешных суммах , по гос.меркам , вынуждены собирать их таким образом .
Я не нашёл информации, чтобы в развитых капстранах через центральные госканалы ТВ собирали деньги для лечения больных детей, как это делается у нас в РФ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 13:54 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2005, 7:50
Сообщения: 11049
Репутация: 2279

Откуда: 404 -> 451
Военмор писал(а):
11 сен, 2019, 12:49
-DECA- писал(а):
какой процент от больных собирает деньги на лечение за рубежом?
Процент тут роли не играет, сам факт того, что государство через своё ТВ собирает деньги для лечения кого-то - позор для РФ несмываемый.
И самое позорное, что население к этому привыкло и помалкивает в тряпочку.
Особенно доставляет, когда ролик с просьбой собрать русскому ребенку идет сразу за репортажем о том, как сирийских детей хорошо и бесплатно полечили в Москве.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 14:26 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
-DECA- писал(а):
Конечно можно посмотреть.
Но важен всего один вопрос - какой процент от больных собирает деньги на лечение за рубежом?
у меня нет такой информации. думаю у вас тоже. и почему вы решили измерять это в процентах ?
совершенно не показательная величина. на операцию за границей собирают те, кто чувствует в себе силы туда поехать, оплачивать там жилье и прочее, помимо самой операции.
-DECA- писал(а):
И еще менее важный вопрос есть - насколько необходимо лечение именно за рубежом?
думаете, людям делать больше нечего, в борьбе за жизнь, собирать по миру ?
-DECA- писал(а):
Полагаю, Вы в курсе, почему собирают деньги на лечение
наивно полагаю, для того чтоб поехать и вылечиться.
-DECA- писал(а):
Кстати, на лечение в Штатах деньги не собирают - нет никакого смысла.
можете сообщить это в этой теме ?
viewtopic.php?f=1&t=1400975
она уже давно наверху. и далеко не единственная где собирают (собирали на лечение за границей)
-DECA- писал(а):
В наших лечебных учреждениях банально не такие цены, чтобы на лечение в них нужно было собирать всем миром.
и на наши клиники тоже собирают. этот вопрос мне уже пять лет как непонятен. в чем тогда смысл ОМС ?
-DECA- писал(а):
Хотя, если Вы думаете, что в США не собирают деньги на лечение людей, то это большая ошибка.
думаю, что там не собирают на лечение в наших клиниках, потому что не ездят к нам лечиться. или ездят из штатов ?

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 14:55 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 11533
Репутация: 345

Откуда: Восточная Сибирь
Забанен: до 29 сен, 2019, 16:50
черрТЯ писал(а):
в чем тогда смысл ОМС ?
ОМС не покрывает всех расходов на некоторые виды операций , кроме того собирают , в основном , когда надо лечиться за границей ( наши сделали всё , что могли ) , оттуда пригласили и озвучили цену - там наш ОМС не катит .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:16 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
5079 писал(а):
ОМС не покрывает всех расходов на некоторые виды операций ,
на некоторые виды операций, на реабилитацию, без которой операция не имеет смысла и .т.д.
как бы это сказать... абсолютно мошенническая схема развода граждан на деньги.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:18 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 янв, 2005, 3:24
Сообщения: 2353
Репутация: 196

Откуда: Мск
черрТЯ писал(а):
11 сен, 2019, 15:16
5079 писал(а):
ОМС не покрывает всех расходов на некоторые виды операций ,
на некоторые виды операций, на реабилитацию, без которой операция не имеет смысла и .т.д.
как бы это сказать... абсолютно мошенническая схема развода граждан на деньги.
Оформляйте ДМС, получайте расширенную страховку, как во всех цивилизованных странах :)

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:23 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
neon.Raziel писал(а):
Оформляйте ДМС
вам не кажется, что за те деньги, которые работодатели перечисляют в бюджет, медицина должна облизывать своих застрахованных граждан, ловить их каждый чих и носиться с маракасами вокруг них. ???

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:25 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 янв, 2005, 3:24
Сообщения: 2353
Репутация: 196

Откуда: Мск
черрТЯ писал(а):
11 сен, 2019, 15:23
neon.Raziel писал(а):
Оформляйте ДМС
вам не кажется, что за те деньги, которые работодатели перечисляют в бюджет, медицина должна облизывать своих застрахованных граждан, ловить их каждый чих и носиться с маракасами вокруг них. ???
Не кажется.
П.С. мой работодатель оплачивает мне ДМС.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:29 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
neon.Raziel писал(а):
Не кажется.
зря.
neon.Raziel писал(а):
П.С. мой работодатель оплачивает мне ДМС.
это было бы оправдано, если бы снизился платеж по ОМС. а так очередной левый побор.
следующий виток - еще одна страховка.
работодатель мужа оплатил дополнительную страховку, когда возник вопрос, выяснилось, чтоб ей воспользоваться надо ехать в Москву. было смешно.
в итоге платно в частной клинике решили ситуацию. дешевле обошлось.
вообще веселят вот эти все - "мой работодатель... а вы все тут..."
наверное один живете ? и ничья судьба вас не интересует больше.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:37 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 янв, 2005, 3:24
Сообщения: 2353
Репутация: 196

Откуда: Мск
черрТЯ писал(а):
11 сен, 2019, 15:29
вообще веселят вот эти все - "мой работодатель... а вы все тут..."
наверное один живете ? и ничья судьба вас не интересует больше.
Нет, на ДМС на всю семью.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:47 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
neon.Raziel писал(а):
Нет, на ДМС на всю семью.
очень рада за вас. если бы он этого не сделал, вы бы нашли себе другую работу ? очень интересно, вот честно.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:52 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2006, 18:47
Сообщения: 4482
Репутация: 736

Откуда: Москва
Забанен: до 13 окт, 2019, 22:02
Неон. Рапунцель не прав. Во-первых, нам по тв постоянно брешут, что медицина бесплатная и государство вбухивает в нее миллиарды (а по факту если хотите минимального качества - платите). Во-вторых, дмс покрывает далеко не всё.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 15:54 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
Какие плюсы есть у ДМС?

Одним из самых главных плюсов такого способа сохранения своего здоровья является то, что программа добровольного медицинского страхования предоставляет качественных, вежливых и компетентных врачей. Все дело в том, что речь идет не о государственных, а о клиниках одного человека или компании, где есть большая заработная плата для медработников. С такими зарплатами и отношение к пациентам качественно меняется.
ощущение мерзости не покидает меня.
т.е. откровенно пишут, что в государственной клинике по ОМСу человека встретят безграмотные, голодные, хамы в белых халатах. и все это за наши налоги.
и особенно веселит, что ДМС чаще всего госструктурами оплачивается, (частник же каждую копейку считает). т.е. на деньги людей, которые вынуждены лечиться по ОМСу.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 16:00 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2006, 18:47
Сообщения: 4482
Репутация: 736

Откуда: Москва
Забанен: до 13 окт, 2019, 22:02
черрТЯ писал(а):
11 сен, 2019, 15:54
в государственной клинике по ОМСу человека встретят безграмотные, голодные, хамы в белых халатах. и все это за наши налоги.
Так и есть! А в крупных городах они еще и будут вдобавок выходцами из б.советских республик


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 16:03 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
Хранитель Традиций писал(а):
Так и есть!
вы это Дека скажите. с его слов наши специалисты лучшие. улыбающийся смайлик чет не ставится.

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
-DECA- писал(а):
Наверное, потому, что уровень знаний нормального отечественного врача куда как выше, чем у его западного коллеги.
Особенно в смежных с основной специальностях.
Жесткие протоколы обследования и лечения, равно как и очень узкая специализация не способствуют развитию клинического мышления, знаете ли.
Сама система медицинского образования в США до ужаса порочна, если что.
постоянно изворачиваться, чтоб с голоду не помереть и желательно не угробить никого - это конечно очень развивает мышление наших врачей.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 19:22 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Сообщения: 7334
Репутация: 1831

Откуда: Севастополь-центр
черрТЯ писал(а):
вы это Дека скажите. с его слов наши специалисты лучшие. улыбающийся смайлик чет не ставится.
Какой смысл мне в этом вопросе выслушивать мнение не-специалиста?
черрТЯ писал(а):
постоянно изворачиваться, чтоб с голоду не помереть и желательно не угробить никого - это конечно очень развивает мышление наших врачей.
Вы много знаете нормальных врачей, которым приходится изворачиваться, чтобы не умереть с голода.
Если что - даже зарплата в обычной бюджетной поликлинике позволяет врачу нормально питаться и одеваться.
Другое дело, что есть мнение о том, что врач должен зарабатывать не только на еду и одежду, но это совсем другая история.
черрТЯ писал(а):
можете сообщить это в этой теме ?
Зачем?
Я могу сообщить в этой теме, что атрезию оперируют не только в США.
Но люди приняли решение лечиться там и это их право.
черрТЯ писал(а):
наивно полагаю, для того чтоб поехать и вылечиться.
Наивно полагаете.
Очень многие, наслушавшись своих соседей/друзей/родственников и начитавшись Интернета вбили себе в голову, что за рубежом медицина в принципе находится на совсем другом уровне.
Если быть точным - то там просто чудеса творят. Вот и все, собственно.
По моим личным наблюдениям больше 70% людей, собирающих деньги на лечение за рубежом, делают это совершенно зря.
черрТЯ писал(а):
или ездят из штатов ?
Из США не интересовался, из Европы точно ездят. Причем немалое количество пациентов каждый год.
черрТЯ писал(а):
вам не кажется, что за те деньги, которые работодатели перечисляют в бюджет, медицина должна облизывать своих застрахованных граждан, ловить их каждый чих и носиться с маракасами вокруг них. ???
За 5.1% с ФОТ? Вы сейчас серьезно?

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 19:41 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 15037
Репутация: 4144

Откуда: ***
-DECA- писал(а):
За 5.1% с ФОТ? Вы сейчас серьезно?
более чем. а вы не хотите прикинуть какие это деньги, в масштабах страны ? или по вашему все только и делают, что болеют ?
-DECA- писал(а):
Вы много знаете нормальных врачей, которым приходится изворачиваться, чтобы не умереть с голода.
это было образное выражение.
я знаю одного нормального врача в государственной клинике. и я не знаю как она живет. остальные ушли в частную практику. но должна сказать, что бред мне несли в частных клиниках, так же как и в государственных. как то так. частный доктор сделал меня почти глухой на одно ухо. после невропатолога в витамеде, пошла к другому, и получила более реальное назначение, кроме капельниц с 5 кубами актовигина на 200 физраствора. (берем калькулятов и считаем разницу - капельница 500р. внутривенный укол 150 р. умножаем на курс 10 инъекций) зато все радостно выписывают дорогостоящие обследования. ну и что это, если не работа на кассу ?
-DECA- писал(а):
Из США не интересовался, из Европы точно ездят. Причем немалое количество пациентов каждый год.
об этом не знала.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Последний раз редактировалось черрТЯ 11 сен, 2019, 23:00, всего редактировалось 5 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 19:45 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1236
Репутация: 233

Откуда: Севастополь
Эх, нищее племя, коллеги-врачи,
За что ж нас судьба наказала?
В аванс выдают нам анализ мочи,
В получку – анализы кала.
От голода пухну и выпить хочу,
И кожаный плащ прохудился.
Подайте, родимцы, простому врачу,
Чтоб доктор хотя бы напился.

Шаов.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 20:02 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 715
Репутация: 226

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
-DECA- писал(а):
11 сен, 2019, 19:22
Из США не интересовался, из Европы точно ездят. Причем немалое количество пациентов каждый год
Ездят куда?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2019, 23:08 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Сообщения: 7334
Репутация: 1831

Откуда: Севастополь-центр
черрТЯ писал(а):
более чем. а вы не хотите прикинуть какие это деньги, в масштабах страны ? или по вашему все только и делают, что болеют ?
А зачем прикидывать?
Мы сейчас просто посчитаем.
За 2018 год общий объем денежных доходов граждан РФ составил 58 триллионов рублей.
66% из них - это зарплата, включая скрытую. Не буду мелочиться - посчитаем все. Это 38.28 триллиона рублей.
Взносы на ОМС из ФОТ - 5.1%. Итого 1.95 триллиона рублей. Население РФ - чуть меньше 147 миллионов человек.
Получается, что на каждого гражданина приходится 13280 рублей в год. Это по максимуму получается. Базовые тарифы ОМС Вам напомнить?
Railwayman писал(а):
Ездят куда?
В РФ. Лечиться. Не беру стоматологию - урология, кардиология, офтальмология, кардиохирургия, нейрохирургия, детская хирургия.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2019, 1:32 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2005, 7:50
Сообщения: 11049
Репутация: 2279

Откуда: 404 -> 451
Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года:

"Бизнесмены из России Геннадий Тимченко и Леонид Михельсон за день увеличили свое состояние на 268 и 133 миллиона долларов соответственно." Но для детей денег нет и для трудовых пенсионеров тоже нет. Мне кажется, в царстве дедушки Пуйла потеряны даже намеки на какие-то приличия. Это прискорбно, я щетаю.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10714 сообщений ]  На страницу Пред. 1425 426 427429 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ixioc, RTP, Читатель и 61 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB