Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓10.5°C, ⇑753 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 118 лет назад родился Арменак Анопьян, крымско-нахичеванский художник, ученик Самокиша
Текущее время: 20 фев, 2026, 19:59

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34596 сообщений ]  На страницу Пред. 186 87 881384 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:08 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 16 дек, 2010, 19:29
Сообщения: 1549
Репутация: 220
mav79 писал(а):
А если б похороны были б дешевле?!
Если надо люди и квартиры продают(не дай боже конечно)
Так свою и продайте, чего на форуме клянчить. Можно еще работать начать. :wink:

alice nine1, это да.

_________________
Можно не стремиться к большим делам — достаточно малого, но с любовью.(с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:08 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Oli писал(а):
mav79 писал(а):
Платная медицина известна своим главным принципом (плата) вас никогда не будут лечить до конца
Это заговор платных врачей? Наверное у вас мания. :)
Нет это мнение врачей, которые выехали из Союза по приглашению западных больниц!)
Сейчас правда они втянулись, поняли что все стоит денег, один из них даже приезжает иногда отдыхать в Севастополь!)
Могу как нибудь познакомить он ужасный бабник )))

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:09 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Барбацуца писал(а):
mav79 писал(а):
А если б похороны были б дешевле?!
Если надо люди и квартиры продают(не дай боже конечно)
Так свою и продайте, чего на форуме клянчить. Можно еще работать начать. :wink:

alice nine1, это да.
Девушки это вы про что жара вроде спала )))

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:14 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
alice nine1 писал(а):
fagot2012,вот и лечитесь сами.
ЗЫ: заодно и вывих мозга вылечить себе не забудьте.
Вывих мозга и этот человек нам рассказывает о мед образовании )))
Лучше расскажите как называется сеть аптек, в которой вы работаете !
А я вам, чуть позже расскажу на чем вы, получаете бонусы к зарплате (дочь Гипократа ) !)

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:15 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 16 дек, 2010, 19:29
Сообщения: 1549
Репутация: 220
"Мели, Емеля. Твоя неделя!" (с) :mrgreen:

_________________
Можно не стремиться к большим делам — достаточно малого, но с любовью.(с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:21 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Не пойму что я не то сказал!) Может у нас осталась диктатура мысли ?! Ну да ладно живя в кап строе мы вынужденны жить по его законам , все кто это будет игнорировать будет "за бортом" !

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:22 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2012, 21:11
Сообщения: 542
Репутация: 22

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
mav79 писал(а):
Вывих мозга и этот человек нам рассказывает о мед образовании )))
Это была ирония, а не диагноз. :idiot:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 23:29 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Oli писал(а):
mav79 писал(а):
Вывих мозга и этот человек нам рассказывает о мед образовании )))
Это была ирония, а не диагноз. :idiot:
Жестковато , хотя у медиков бывают заносы ( но я им прощаю профессиональная деформация ) !

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 6:59 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя, 2007, 17:45
Сообщения: 1074
Репутация: 0

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Прокуратурой Ленинского района Севастополя поддержано государственное обвинение по уголовному делу в отношении одного из хирургов 1-й горбольницы, возбужденного по ч. 1 ст. 140 УК Украины (ненадлежащее выполнение профессиональных обязанностей медицинским работником, повлекшее тяжкие последствия для больного)
По данным пресс-службы прокуратуры Севастополя, согласно обстоятельствам дела, в 2005 году при оказании хирургической помощи врач, вследствие небрежного недобросовестного отношения к своим обязанностям, допустил технические ошибки при наложении швов на кишечнике больной. Это привело к возникновению опасного для жизни женщины разлитого перитонита и стало причиной повторной вынужденной операции.

Приговором Ленинского районного суда хирурга признан виновным, ему назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 2 года, однако врач освобожден от отбывания наказания в связи с истечением срока давности.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 9:10 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2012, 14:19
Сообщения: 728
Репутация: 115
fagot2012 писал(а):
Oli писал(а):
Почему-то ни у кого не возникает желания придти в магазин и попросить продуктов бесплатно, потому что закончились деньги.
С продуктами можно решить вопрос или купить кашки с молочком и прожить 3 дня или купить кролика и отужинать.
А как с медициной? просить услуги подешевле? осмотр не 10 минут, а 20сек.? не у хирурга, а подешевле - интерн сойдет!!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 10:14 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Слава Дергачева писал(а):
С продуктами можно решить вопрос или купить кашки с молочком и прожить 3 дня или купить кролика и отужинать.
А как с медициной? просить услуги подешевле? осмотр не 10 минут, а 20сек.? не у хирурга, а подешевле - интерн сойдет!!![/quote]
Западная страховая медицина , существует за счет четкой суммы страховки, на определенный срок. Причем если вы болели в прошлом году, то в следующем году сумма страховки возрастет! Прям как авто страховка попали в ДТП страховка становится дороже ! Американцы и Европейцы тратят весьма солидную часть заработной платы на лечение ,образование,жилье. Почему они в страшном сне боятся потерять работу, да потому что в большинстве случаев жилье авто и другое в кредите! Капитализм с человеческим лицом заслуга не государства ,а планомерной(многовековой) работе граждан по защите своих прав! И нам это пока еще не светит в ближайшие десятилетие .

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 10:48 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2012, 14:19
Сообщения: 728
Репутация: 115
mav79
Западная страховая медицина , существует за счет четкой суммы страховки, на определенный срок. Причем если вы болели в прошлом году, то в следующем году сумма страховки возрастет! Прям как авто страховка попали в ДТП страховка становится дороже ! Американцы и Европейцы тратят весьма солидную часть заработной платы на лечение ,образование,жилье. Почему они в страшном сне боятся потерять работу, да потому что в большинстве случаев жилье авто и другое в кредите! Капитализм с человеческим лицом заслуга не государства ,а планомерной(многовековой) работе граждан по защите своих прав! И нам это пока еще не светит в ближайшие десятилетие

Я рада за западное общество, но там зарплаты не 200 долл.и врачи не берут наличку, и в аптеке йод не получишь без рецепта, а лекарствах вообще речь не идет.Давайте обсуждать реальность.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 12:45 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 апр, 2009, 14:15
Сообщения: 950
Репутация: 396

Откуда: Севастополь
Иногда приходится бывать в поликлиниках. И вот пришла такая идея. Почему есть педиатрические отделения, поликлиники для детей, и нет отдельных поликлиник для стариков, которым некуда торопиться, не надо на работу спешить, у которых действительно есть болячки, или же, наоборот, которые приходят лишь позадрачивать докторов. А насчет страховой медицины, я за. От бесплатной медицины осталось только Флю сделать и все. Прием врача зачастую оказывается платным. Анализы- все платно. Ну а уж если случилось у кого несчастье в семье, то собирают чуть ли не всем городом. А если денег нет, то помирай на здоровье, всем наплевать. Это же позор государству. Так что если, допустим брать с зарплаты 50 гривен, к примеру, в фонд страховой медицины. Но зато, если идешь к врачу, тут уже все бесплатно, и анализы, и снимки, и УЗИ. И безо всяких там.
И еще, я бы запретил медпредставителей. Фактически, что у нас получается. Приходят они к бедным докторам, и предлагают втюхивать пациентам дорогостоящие препараты за какой-то процент


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 12:59 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Слава Дергачева писал(а):

Я рада за западное общество, но там зарплаты не 200 долл.и врачи не берут наличку, и в аптеке йод не получишь без рецепта, а лекарствах вообще речь не идет.Давайте обсуждать реальность.
А реальность такова -пока мы граждане этой страны не научимся зашищать свои права ,то вряд ли что изменится в лучшую сторону для большинства населения! Государство всегда являлось, некой прослойкой между бедными и богатыми ! Богатые всегда будут хотеть( и делать) что бы их отчисления в фонды социальной зашиты населения снижались бедные же наоборот всегда будут хотеть(иногда делать) что бы они(социальные гарантии) увеличивались!
Пока я вижу будущее Украины, как банановой республики !
И медицина как яркое отражение действительности , чем хуже врач стационара от провизора-фармацевта ?!
Думаю вряд ли чем , и он тоже хочет получать 4000-6000 гр(если он их не получит официально то возьмет в форме еще больше) .
Я думаю, все ж прекрасно понимают, что врачи очень часто назначают те мед препараты, за которые им лично идет "откат" ! А провизоры занимаются тем же и не только (как пример продажа мед препаратов без рецепта и другое)

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 13:05 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 янв, 2012, 22:15
Сообщения: 680
Репутация: 55
ну вот опять споры, из пустого в порожнее((( и врачей понимаю, и больных. Чтобы была действительно бесплатная медицина, так у врачей должны быть достойные зарплаты. Соответственно, обеспечение больниц, поликлиник и т.д. Кроме врачей, достойная зарплата нужна учителям, воспитателям, милиционерам, налоговикам и далее по гос. службам. Тогда и не будет необходимости в доп. оплате. Но это, естественно, миф и утопия.
Вот и топчемся по кругу - кто кому чего должен

_________________
Омытый кровью, прославленный мужеством, обративший на себя взор всего света, затмивший славою все города, какие когда-либо были осаждаемы, он - этот знаменитый и вместе злополучный город...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 13:38 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Мария K писал(а):
Кроме врачей, достойная зарплата нужна учителям, воспитателям, милиционерам, налоговикам и далее по гос. службам. Тогда и не будет необходимости в доп. оплате. Но это, естественно, миф и утопия.
Вот и топчемся по кругу - кто кому чего должен
Утопия надеяться что права гражданина будет выполнять президент премьер или другой чиновник!
А доп. средств в стране хватает, просто их распределение надо поменять всего лишь ,я с трудом понимаю когда некто за свою работу получает 5000-10000 зеленых, а кто то 200 ! Водоканал директор 40т гр -50т гр где то, так же гл бух , сваршик же 4т-5т гр ! И таких примеров тьма тьмущая ! Деньги в стране есть, только они распределяются по кланово - родственному признаку !(
У многих ли карточки соц страхования ?! А должны быть у всех уже как лет 5-10 .
А кто сильно ратует про страх медицину , лучше спросите как работает система авто страховок (у автолюбителей)!
Кажется проблема "яркой упаковки" у нас в стране, еще не прошла !
А кто хочет все, попробовать в своей жизни , то пусть пробует сам лично и отвечает так же !
Страховых компаний у нас хватает, и не дай боже вам потом воспользоваться страховыми выплатами ! Ибо вы столько узнаете о себе "нового" от страховых компаний за свои же деньги!(

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 13:49 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 июл, 2011, 17:11
Сообщения: 2127
Репутация: 761

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь -Россия!!!
Плут писал(а):
Иногда приходится бывать в поликлиниках. И вот пришла такая идея. Почему есть педиатрические отделения, поликлиники для детей, и нет отдельных поликлиник для стариков, которым некуда торопиться, не надо на работу спешить, у которых действительно есть болячки, или же, наоборот, которые приходят лишь позадрачивать докторов. А насчет страховой медицины, я за. От бесплатной медицины осталось только Флю сделать и все. Прием врача зачастую оказывается платным. Анализы- все платно. Ну а уж если случилось у кого несчастье в семье, то собирают чуть ли не всем городом. А если денег нет, то помирай на здоровье, всем наплевать. Это же позор государству. Так что если, допустим брать с зарплаты 50 гривен, к примеру, в фонд страховой медицины. Но зато, если идешь к врачу, тут уже все бесплатно, и анализы, и снимки, и УЗИ. И безо всяких там.
И еще, я бы запретил медпредставителей. Фактически, что у нас получается. Приходят они к бедным докторам, и предлагают втюхивать пациентам дорогостоящие препараты за какой-то процент
*
**************************************

Деятельность медпредставителей может быть ограничена
[ 2012-06-14 18:22 ]

Деятельность медпредставителей может быть ограничена14 июня состоялось очередное заседание Комитета Верховной Рады Украины по вопросам здравоохранения (далее — Комитет) под председательством его главы — Татьяны Бахтеевой. Также в этом мероприятии приняли участие глава Государственной службы Украины по лекарственным средствам Алексей Соловьев и заместитель министра здравоохранения Александр Толстанов.

Одним из наиболее важных вопросов, обсуждаемых на заседании, стало одобрение ко второму чтению законопроекта № 10560 «О внесении изменений в Основы законодательства Украины о здравоохранении относительно установления ограничений при осуществлении работниками лечебно-профилактических учреждений, аптечных учреждений профессиональной деятельности», который запрещает руководителям и сотрудникам лечебно-профилактических учреждений получать вознаграждение от производителей и дистрибьюторов лекарственных средств. Также этот документ запрещает скрытую рекламу препаратов (например размещение логотипов компаний на халатах врачей и рецептурных бланках).

Кроме того, этот документ запрещает выписывание лекарственных средств по торговым наименованиям, а также обязует работников аптек предоставлять по желанию пациентов информацию обо всех имеющихся в аптеке препаратах, содержащих необходимое действующее вещество в дозе, указанной в рецепте. В законопроекте также сказано, что провизор должен информировать посетителя аптеки обо всех аналогичных лекарственных средствах с более низкой ценой.

Во время мероприятия были представлены дополнения к законопроекту. К примеру, уточняется, что этот документ обязателен к исполнению медицинскими и фармацевтическими работниками во время осуществления ими профессиональной деятельности (в исходной редакции законопроекта — ограничения устанавливаются для руководителей и работников лечебно-профилактических, а также фармацевтических (аптечных) учреждений во время осуществления ими профессиональной деятельности). Также на заседании Комитета была предложена поправка относительно того, что вышеуказанные работники не имеют права получать неправомерную выгоду (в предыдущей редакции — вознаграждение в любой форме) от субъектов хозяйствования, осуществляющих производство или реализацию препаратов, изделий медицинского назначения.

_________________
Мечта всякого российского интеллигента - женщина, несомненно умная, интеллигентная, культурная, образованная, порядочная, интересная в общении, и при этом в постели - похотливая самка, и ненасытная..Сучка!' А.С.Пушкин (из письма Вяземскому)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 14:02 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Рассмешили вам не рассказывали как врачи ездят на "конференции" с усильным набором купальных принадлежностей,
Где сама конференция проходит 1%(а то и меньше) времени пребывания!) Как и за какие цены (некоторые сайты))) ) продают технику медицинскому персоналу! Лучше назовите сеть аптек, в которой вы работаете и я вам чуть поз же назову на чем специализируетесь (сеть аптек) !

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 16:06 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 23 июл, 2008, 7:54
Сообщения: 306
Репутация: 26
Всем привет! А ну, умные люди, подскажите: можно как то проконтролировать расход (применение) лекарств при нахождении больного в больнице? Ну например, допустим есть ли какой то журнал, допустим, процедур, уколов, систем, данных таблеток и т.д., на такое то число?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 16:29 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 16 дек, 2010, 19:29
Сообщения: 1549
Репутация: 220
mav79 писал(а):
Лучше назовите сеть аптек, в которой вы работаете
Лучше быть вежливым с другими пользователями и будет тогда вам, чуть позже, счастье.Изображение

_________________
Можно не стремиться к большим делам — достаточно малого, но с любовью.(с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 16:32 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 июл, 2011, 17:11
Сообщения: 2127
Репутация: 761

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь -Россия!!!
Kaenn писал(а):
Всем привет! А ну, умные люди, подскажите: можно как то проконтролировать расход (применение) лекарств при нахождении больного в больнице? Ну например, допустим есть ли какой то журнал, допустим, процедур, уколов, систем, данных таблеток и т.д., на такое то число?
**************************
все вами написанное указано в личной карте больного. внимательно читайте назначения,дозировку и количество инъекций.
Препараты покупайте в аптеке САМИ,у медсестёр не берите,лекарства на процедуры ,системы и инъекции выдавайте на один день и внимательно контролируйте что вам колют и вливают. Только контроль и ваша настойчивость помогут.

_________________
Мечта всякого российского интеллигента - женщина, несомненно умная, интеллигентная, культурная, образованная, порядочная, интересная в общении, и при этом в постели - похотливая самка, и ненасытная..Сучка!' А.С.Пушкин (из письма Вяземскому)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 16:48 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2012, 14:37
Сообщения: 129
Репутация: -2
Барбацуца писал(а):
mav79 писал(а):
Лучше назовите сеть аптек, в которой вы работаете
Лучше быть вежливым с другими пользователями и будет тогда вам, чуть позже, счастье.Изображение
То есть вы хотите сказать, что я оскорбил человека, тем что спросил где он работает?! :idiot: :bravo:

_________________
Ради денег женатый человек готов на все.Есть оружие пострашней клеветы; это оружие — истина. Нет расставания более горестного, чем расставание с властью. Шарль Морис де Талейран, (1754-1838) французский дипломат
Подайте Христа ради +


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 17:07 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл, 2010, 16:04
Сообщения: 1927
Репутация: 226
Барбацуца писал(а):
Лучше быть вежливым с другими пользователями и будет тогда вам,
Сдется эНто наш старый знакомый Сенатор палпатин )))

_________________
ИзображениеI'm bad and proud of itИзображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 17:13 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 23 июл, 2008, 7:54
Сообщения: 306
Репутация: 26
alice nine1, лекарства больному, который в сознание, но как бы не в полном, то есть он сам не может контролировать этот процесс, сидеть возле него - то же не выход. То есть, вопрос в том, что насколько соответствует список препаратов, допустим купленных сегодня, по заявке врача, тому, что ему сегодня сделали (дали). Ведь должен быть какой то учет сделанных процедур.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2012, 17:22 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 июл, 2011, 17:11
Сообщения: 2127
Репутация: 761

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь -Россия!!!
Kaenn писал(а):
alice nine1, лекарства больному, который в сознание, но как бы не в полном, то есть он сам не может контролировать этот процесс, сидеть возле него - то же не выход. То есть, вопрос в том, что насколько соответствует список препаратов, допустим купленных сегодня, по заявке врача, тому, что ему сегодня сделали (дали). Ведь должен быть какой то учет сделанных процедур.
**********************
сделанные процедуры полностью будут соответствовать назначению врача,на бумаге :? ,а реально никак не проследите .

_________________
Мечта всякого российского интеллигента - женщина, несомненно умная, интеллигентная, культурная, образованная, порядочная, интересная в общении, и при этом в постели - похотливая самка, и ненасытная..Сучка!' А.С.Пушкин (из письма Вяземскому)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34596 сообщений ]  На страницу Пред. 186 87 881384 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anhelskaya, Аркадия, Connect 1200/75, Helen 1, мэмаша, Наф-Наф, Тео и 97 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB