Sevastopol.info

Поправка 2017 год: многое изменилось, нужно смотреть сайты приёмных комиссий вузов!

Радует, что на форуме обсуждаются школы, образование. В соседней теме, обсуждая "хорошие вузы", поймал себя на мысли, что на форуме я не читал про льготы от олимпиад. А это может быть важно продвинутым старшеклассникам (не факт, что льготы не уберут в 2014-2015...) - раньше при поступлении в серьезные вузы был важен не только ЕГЭ, внутренние экзамены в "элитных вузах", но и олимпиады.

Правила поступления зачастую меняются, так что олимпиады могут потерять актуальность. Да не факт что у Крыма, Севастополя все как на материке будет. Просто призываю поизучать этот вопрос тем, кто собрался в МГУ, СПбГУ, ВШЭ, МГИМО и аналоги. Вдруг вы упускаете шанс просто из-за отсутствия информации.

Не эксперт, но грубо, из опыта своих детей в недалеком прошлом (поступали частично по олимпиадам): тут может устарело многое, так что все это нужно перепроверять, ничему не доверять... Лучше бы про это кто знающий написал, конечно...

Самая престижная олимпиада - всероссийская. Ее льготы - лучшие (зачисление, либо 100 баллов ЕГЭ по специальности) и длятся бессрочно. Что "нового" теперь - наряду со математикой, есть и обществознание, и другие... Но всероссийская - самый простой вопрос. Наверняка учителя проведут ее организовано во всех школах.

Проблема - с зоопарком (60-70) так называемых олимпиад школьников. Т.е. кроме спам-чепухи - "на курорте деткам", "за плату", "для развития детей", "для рекламы" и т.д. есть на самом деле "важные" для 11 классников олимпиады.

Тут ззамены на поле и в правилах - каждый год (проект приказа октябрьский, приказ июньский, решение конкретного вуза и факультета, дают ли льготы).

1. Важен уровень олимпиады (цифра 1-2-3 от минобрнауки). Если есть уровень, то можно рассчитывать на льготы (а гарантии нет - решит все приемная комиссия, там спрашивать...). Проект перечня - осенью. Приказ утверждается ... чуть ли не в мае. И смешно, что бывают изменения (представляю чувства ребенка, который в разницу попал)...

2. Другая "фишка" в том, что некоторые олимпиады начинаются осенью, а некоторые уже в сентябре... Про некоторые олимпиады знают все, чуть ли не из газет, а про другие вообще мало кто слышал...

3. Сами льготы зависят уже от вузов. Но если повезет и будет льгота в 100 баллов ЕГЭ по предмету... сами понимаете, Париж будет стоить мессы. Раньше во многие "крутые" вузы типа МГУ, ВШЭ, МГИМО, и т.д. на престижные специальности сначала шел даже не "конкурс ЕГЭ", а конкурс олимпиадников. Теперь чуть лучше.

В хороших школах дети часто участвуют в этих олимпиадах, турнирах городов и прочих научных чтениях. Многие олимпиады зовут и 10 классы, иные и 8-9 для тренировки - чтобы победить в 11 классе, надо иметь опыт...

Почему бегу впереди паровоза, за год до начала поступления... Ну, например, олимпиада Ломоносов, в МГУ уже через неделю начнется. А у нее, например, в 2013-2014 году был 1 уровень по русскому, истории, математике, биологии и масса плюшек по лругим предметам.

Про Крым и Севастополь не знаю. Конечно, вряд ли даже дети с шансами в Москву поедут - в те же МГУ или ВШЭ на олимпиаду, но вроде в прошлом харьковчане на Ломоносова ездили (неясно зачем?). А учитывая ваши скидки на самолет, подумалось, что кому-то вдруг можно на какой очный тур и съездить, в образовательную турпоездку (если в заочном хорошие результаты). Но есть вроде бы и всероссийские заочные с выездными вторыми турами по многим городам.

Для примера - в 2013-2014 есть такая простыня от минбрнауки. Лучше сами посмотрите на сайте [url=http://минобрнауки.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/4258]минобра[/url], правда на 2014-2015 год еще рано список смотреть - и могут быть замены..., но в некоторых уже скоро поздно будет и участвовать... парадокс.

Ищем нужную олимпиаду - предмет и расположение. Потом - ищем, кто же организует эту одну из 70-ти олимпиад..., какие условия участия... Потом "готовимся" (пособия по заданиям старых лет, интернет...). Потом - побеждаем. Потом ждем - а вдруг олимпиаде дадут уровень минобр и льготы - вузы. Понять эту накрученную систему и взять от нее выгоду - не для слабаков (как правило дети идут только на самые известные в соседних вузах... Мешают - всякие скрытые дидлайны, доп. туры, о которых мало кто знает - отсюда и неравные условия конкуренции, по сути...

Неплохой календарь - олимпиада-ру (не знаю, официал ли). А так в сети - полно информации (хаотично) накидано, но опять же слепо верить неофициалам нельзя, а ознакомиться полезно. Хотя понять систему крайне трудно (я так и не сумел в свое время).

PS Если неактуально, пожалуйста, сотрите тему. Писал только с мыслью помочь сильным ребятишкам.

Кстати да, олимпиады очень полезное дело при поступлении. Очень рекомендую Всесибирскую олимпиаду, которую организует НГУ.
Олимпиады по математике, физике, химии, информатике, биологии. Все кроме биологии - 2 уровень, биология была 3 уровня, может уже что изменилось. Есть заочный этап, потом весной заключительный в разных городах, в Москве точно был (это что к вам ближе).
Олимпиады начиная с 7 класса.
Можно почитать на сайте СУНЦ НГУ. http://sesc.nsu.ru/vsesib/
И у них еще заочная школа есть, по этим же предметам с возможностью поступления в СУНЦ НГУ (бывшая ФМШ НГУ).
Очень рекомендую.

Забыл напомнить. Если кто из 11 класса планирует идти по ЕГЭ, то вузовские олимпиады уже начали регистрацию.
Проект перечня олимпиад с возможными уровнями на 2015-2016 учебный год нашёл здесь. Лучше - пойти на сайт Минобрнауки или сайт олимпиад, там разбираться, что кому может понадобиться. Возможны изменения!

Все, конечно, не смотрел, лишь некоторые. насколько вижу, у многих уже давно началась регистрация. Первый тур заочный, второй - очный. Ребятам из города, конечно, будет нелегко в Сибирь, например слетать. Но в Москву, или Питер, если есть реальный шанс на 1-3 место, почему бы и нет?

У олимпиады Барсик (2 уровень предполагается по физике) вижу, что очный тур пройдёт в Севастополе на базе Таврида электрик, например. Может и другие у вас в городе пройдут, посмотрите...

vitaliy-b
Что означают уровни олимпиад?

Как и раньше, наверное. Школьная, районная, областная и т.д.

_________________
Когда люди не могут жить по правде, они начинают придумывать законы.

Натталлья писал(а):

Что означают уровни олимпиад?

главное - я не официальное лицо, просто такой же как Вы родитель выпускника, так что мою информацию нужно проверять. И не раз... Многое и сам не понимаю. А опыт показывает, что с поступлениями каждый год нововведения и уточнения идут и правила игры меняются.

Про уровень. Выше давал ссылку на Проект перечня олимпиад с левого сайта. В идеале документ нужно с сайта Минобрнауки взять, но мне не удалось, да и качество pdf файла и оформления... - видите, как там ИТ департамент работает... Давайте продублирую ещё раз ссылку питерской копии файла (там довольно аккуратные люди)

Минобрнауки. Приказ ... 2015 г. (Пока нет даты, подписи и т.д. Проект приказа!)

Об утверждении перечня олимпиад школьников и их уровней на 2015-2016 учебный год.

Боюсь повторяюсь, но раз возник вопрос, попробую другими словами пояснить.

1. Почему "проект"? Потому что сам "Перечень..." как правило утверждается уже после олимпиад... Крайне удобно чиновникам минобра (а вдруг никто не придёт в этом году...), и очень неудобно детям и родителям...
2. В проекте перечня 71 олимпиада, от различных вузов и организаций, по которым планируется выдать уровень. Могут добавить, могут убавить, могут изменить. Всероссийская (всеукраинская), международная тут не рассматриваются пока вообще, у них особый статус. Это "вузовские" олимпиады или "олимпиады школьников". Все остальное, что называется Олимпиадой и не имеет уровня как правило никаких льгот при поступлении не даёт за мелкими исключениями.
3. У каждой олимпиады в Перечне указана цифра I-III. Это уровень. В каждой олимпиаде указан предмет. Его нужно будет соотнести с профилем в ВУЗе: история или обществознание в техническом вузе зачисление не обеспечит и т.д.
4. Если нашлась интересная для Вашего ребёнка олимпиада, то нужно найти сайт олимпиады и там ещё смотреть смотреть, когда первый тур, когда второй, где проводят очный тур и т.д.

В общем, как уже писал, родителям самим разобраться трудно, но школы или ВУЗы для своих только вывешивают информацию на сайтах, часто опуская ненужное своим...

Итак, уровень - цифра у олимпиады, которую Минобрнауки фиксирует в своё время (раньше было весной и летом). По смыслу - уровень сложности победы примерно. Чем больше охват детей, тем выше уровень (труднее и значительнее победа) - в идеале.

Первый уровень должен быть масштаба страны, насколько я понимаю. Есть олимпиады куда смысла нет идти, типа была раньше 9 победителей на всю страну - издевательство полное ведь. У всероссийских и то десятки дипломов победителей-призеров по каждому предмету... Были также казусы, когда дипломы давали за доклады на конференциях...

Основное правило - зачем вводились уровни. Если вуз проводит свою олимпиаду второго уровня, например, чтобы набрать к себе местных детей с области, края, то он обязан дать всем другим детям из других регионов такие же льготы, если у них уровень олимпиады был такой же. Как то так.

В прошлые годы был бардак, когда на олимпиаде данного ВУЗа было небольшое количество детей с минимумом конкуренции, но они получали льготы при поступлении, а другие дети даже не представляли, что такое событие происходит - в итоге кто-то получал явно нечестные условия при поступлении. В настоящее время это выравнивается со скрипом...

Эта цифра (уровень) важна, потому что вуз пишет правила по своим льготам по уровню олимпиады - в принципе может вообще плюнуть на олимпиады и сказать, что берет только Всероссийскую или же по ЕГЭ, а может раздать хорошие льготы.

В реальности, все льготы приемные комиссии разных вузов устанавливают свои

Например, ребёнок выиграл в 11 классе олимпиаду II уровня (победители = первое место, призёры = 2-3 место). Тот же Барсик по физике - в следующем марте. Идём на сайт приёмной комиссии и смотрим, что же в этом году даёт такая победа.

Давайте примеры посмотрим.
i) На июль 2015 ситуация на том же мехмате МГУ была такая. Победитель олимпиады I уровня по математике - зачисление без конкурса. Призёр олимпиады I-II уровня по математике или победитель II - 100 баллов за мехматовский экзамен (а это реальный фильтр, на котором идёт отсев). По физике I-II уровень - 100 баллов ЕГЭ по физике. Но это, как Вы понимаете, именно МГУ и именно мехмат. Т.е. третий уровень вообще не рассматривается и не даёт никаких льгот. Т.о. все дипломы Барсика (физика II уровень) 1-3 степени в этом году учитывались бы на мехмате как 100 баллов ЕГЭ по физике.
ii) Если пойдёте в тот же МИФИ, то там уже намного большие льготы, так как вуз классом пониже, и сильных поступающих много меньше. За олимпиады III уровня вполне можно получить 100 баллов ЕГЭ, а первое место на олимпиаде второго уровня типа Барсика, или даже диплом второй или третьей степени может привести к зачислению без экзаменов в зависимости от факультета - всякие низкоконкурсные теплофизики и ядерные и т.д.

iii) Если у физматов, технарей конкурс в целом низкий, и речь идёт, по сути, только про бюджет на самые лучшие вузы и факультеты, а запасной аэродром всегда находится, то у гуманитариев борьба за бюджетные места идёт очень серьёзная (в хорошие места, где платное зашкаливает), там ещё важнее не упустить свой шанс. Всякие МГИМО, экономы и управления в МГУ, Вышке. Вот примерный расклад в Вышке. С учётом того, что на престижные специальности плата в год там может достигать 250-400 тыс, бороться за бюджет становится нелегким делом - крутые лицеи и гимназии, в том числе и при ВУЗе, подготовительные курсы, спец. репетиторы, мощные ребята из провинции и т.д.

Неразбериха с олимпиадами и правилами поступления до сих пор порядочная. Детям каждый год приходится играть в полуслепую: не факт, что в следующем году вуз не отменит льготу. Не факт, что Минобрнауки не изменит уровень олимпиады.

Из недавних изменений - конкурс оригиналов аттестатов, доп баллы за школьные сочинение по русскому, увеличение порога ЕГЭ для зачета результатов олимпиад, Крымские места, не говоря уже про всякие ГТО... Все сильно меняется.

Бардак на уровне приемных комиссий вузов: встречались комические ситуации, когда при первоначальном подсчете оказывается, что число заявлений от победителей олимпиад всероссийских и первого уровня, которых вуз обязан взять без экзаменов по правилам ВУЗа, просто превышает количество мест. И смех и грех... Что делать в такой ситуации вуз решает сам, но к этому тоже нужно быть готовым, что в принципе и 300 баллов ЕГЭ не даёт гарантии поступления (в реальности, конечно, такое чудо природы пройдёт, думаю).

Во многие престижные места на бюджет трудно бороться только по ЕГЭ, без льгот. Поэтому практически все сильные школы в Москве и Питере вывешивают графики олимпиад и призывают детей участвовать. Но когда выбор из десятков олимпиад... Руки опускаются у детей, и многие не участвуют ни в одной...

Всероссийская и всеукраинская олимпиады стоят особняком - без уровня или, если хотите, высший уровень..., там получить диплом (речь только про финал, а не город-край-область) много труднее, но и льготы выше, как правило. Например, раньше можно было принести диплом за 9-10 класс и рассчитывать на зачисление без экзаменов. Как сейчас надо проверять. Насколько я понимаю мелкие победы во Всероссийской мало что дают (уровень город-округ).

vitaliy-b
Спасибо за развёрнутый ответ! Вывод для себя: определиться с перечнем ВУЗов, куда будем подавать документы (вроде в 5 можно), и участвовать в их олимпиадах. Но не в ущерб Всероссийской.

Натталлья писал(а):

Вывод для себя: определиться с перечнем ВУЗов, куда будем подавать документы (вроде в 5 можно), и участвовать в их олимпиадах. Но не в ущерб Всероссийской.

Да, конечно, надо с ВУЗа начинать, с их правил приёма. У многих вузов есть обсуждения на форумах и в вконтакте - нынешних и бывших абитуриентов. Если по крымским льготам, то важным, наверное, является количество бюджетных мест для вас, например.

Посмотреть, каков был в прошлые годы проходной балл ЕГЭ на бюджет - насколько популярна специальность, прикину, какова известность вуза в мире (рейтинги the и QS) и в стране (рейтинги по баллу ЕГЭ), какие примерно зарплаты у выпускников средние, насколько востребована специальность, репутация выпускников у работодателей и т.д. Прикинуть, будете ли в случае неудачи платить за обучение в этом вузе - рваться любой ценой в расчете на то, что окупится после диплома, или же овчинка выделки не стоит и нужно смотреть на крайний вариант только бюджет в других. Олимпиады какого уровня и какие льготы даются (именно в этом вузе не обязательно - важен уровень олимпиады).

Про количество. Вообще-то было пять вузов на 3 направления в каждом (факультета, например) = 15. Но с этого года появился конкурс оригиналов аттестата. Суть в том, чтобы в первую волну отдавать предпочтение тем, кто подал аттестат, а не копию (например, 80% бюджетных мест в первую волну по оригиналам разыгрывать). А с копиями разыгрывать уже остаток. Т.е. теоретически, человек с малым ЕГЭ, но с оригиналом может пройти, а стобалльник с копией - ждать своей очереди. В общем идёт возврат к системе, где основную ставку придётся делать в один вуз. В реальности, конечно, человек, который претендует на поступление в сильный вуз, при неудаче, все равно проходит со своими баллами в слабый вуз (который вообще может иметь просто недоборы). У меня нет статистики, но в целом, из знакомых, все кто хотел поступить - поступил, причём некоторые вообще никуда оригинал не понесли, запутавшись. Другое дело, что у многих пролетевших на бюджет в сильном вузе вставал реальный выбор между бюджетом в слабом ВУЗе или же кредитом и платном отделениии в сильном (не технари, у тех все нормально).

Вопросы поступления подробно многие люди обсуждали в теме с примерным названием "как будут поступать наши дети" - там много разъяснений. Правда, как обычно, часть советов устаревает, нужно все равно изучать.

Но особо напрягаться и в панику впадать, что трудно, не легко нюансы разобрать, Нам, родителям, не стоит - как правило дети сами в своей среде общаются и знают большинство ответов на наши вопросы, 11 класс это уже взрослые почти. Большую часть информации и новостей я, например, от самих детей узнавал - просто проверял потом для верности.

Что касается упора на Всероссийскую олимпиаду. Не знаю, каковы шансы. Как правило, там конкуренция очень высокая. Если ребёнок на этих олимпиадах имеет успехи город-округ с 8-9 класса, то он уже сам прикидывает свои шансы на победу в финале в 11. Если же нет опыта олимпиадного, то начинать в 11 классе даже с сильнейшими знаниями очень нелегко без опыта. А вот по олимпиадам школьников конкуренция намного слабее, конечно, в среднем. Только не стоит участвовать во всех олимпиадах подряд - развелось много коммерческих, которые не имеют уровня и даже деньги за участие берут. Именно на родителей, которые лишь знают лишь то, что "олимпиады - важно", рассчитывают, а по сути часто - просто развод.

vitaliy-b писал(а):

Например, раньше можно было принести диплом за 9-10 класс и рассчитывать на зачисление без экзаменов. Как сейчас надо проверять.

Вы ошибаетесь. И раньше, в нулевые, в ведущих ВУЗах МСК и СПБ победа в заключительном этапе Всероссийской олимпиады учитывалась только за 11класс.

vitaliy-b писал(а):

Насколько я понимаю мелкие победы во Всероссийской мало что дают (уровень город-округ).

Победа в областном этапе Всероссийской олимпиады засчитывается, чаще всего, как оценка "отлично" по предмету, в котором победили.
Обычно областной этап проходит на базе регионального гос.университета - вот туда и бывает такая льгота при поступлении.

_________________
«Нельзя прощать тем, которые в ответ на русскую ласку способны клеветать на русский характер, мазать грязью священные страницы наших летописей, поносить лучших сограждан и, не довольствуясь современниками, издеваться над гробами отцов» А.С.Пушкин.

Urban писал(а):

vitaliy-b писал(а):

Например, раньше можно было принести диплом за 9-10 класс и рассчитывать на зачисление без экзаменов. Как сейчас надо проверять.

Вы ошибаетесь. И раньше, в нулевые, в ведущих ВУЗах МСК и СПБ победа в заключительном этапе Всероссийской олимпиады учитывалась только за 11класс.

Возможно, что Вы правы про нулевые, я тогда не знал таких ребят. В 2009 вроде было такое правило? Вообще егэ вроде с 2008 массово пошёл? Я говорил не про нулевые а про "десятые" ("раньше" = не в этом году, а год назад, два, ...), так как знаю ребят, которые Всероссийскую выиграли в 9-10 и сразу расслабились на предмет поступления. Если Вы твёрдо знаете, что теперь это неверно, скажите, пожалуйста: несмотря на то, что везде подчеркиваю ограниченность моих знаний, это совсем нехороший прокол был бы.

Urban писал(а):

vitaliy-b писал(а):

Насколько я понимаю мелкие победы во Всероссийской мало что дают (уровень город-округ).

Победа в областном этапе Всероссийской олимпиады засчитывается, чаще всего, как оценка "отлично" по предмету, в котором победили.
Обычно областной этап проходит на базе регионального гос.университета - вот туда и бывает такая льгота при поступлении.

Возможно, что тут я ошибаюсь. Но мне кажется, что не везде это правило действует. В основном смотрел вузы, которые писал - МГУ, МГИМО, МФТИ, МИФИ, и т.д. Там не видел. Лишь у Вышки (Москва) видел какие-то льготы, вроде два лишних балла, но могу путать, не изучал вопрос серьёзно. Про региональные универы не знаю ничего.

Победа на московской олимпиаде по физике-математике вроде хорошо котируется у некоторых вузов, но она вроде в законе списке участвует олимпиад. И по сути там довольно трудно выиграть, не на порядок труднее, чем финал по сути. В Питере тоже большая конкуренция, так как много физматшкол, но не знаю, даёт ли городская олимпиада в питерских ВУЗах льготы. У меня дети не хотят почему-то другие города даже рассматривать, хотя я для технарей "за" Питер, Томск и Новосибирск, не сошёлся свет клином на столичных вузах.

Ошибаться могу во многих местах, конечно, все надо в конкретном вузе смотреть.

PS Попытался проверить по льготам в НГУ, ТГУ, ТПИ, СПБГУ за победу в региональном этапе. Вроде есть где-то в графе индивид. достижения какие-то плюшки, но 2-4-9 баллов. Это в пределах вклада сочинения или гто. А так вроде бы и эти вузы аппелируют к перечню олимпиад и к заключительному этапу Всероссийской. Если найду более точно, про 100 баллов по профилю у большинства универов, то постараюсь исправить. Может это где-то в спец. разделе прописано? Но Вы правы с точки зрения разумности льгот - если ребёнок в топе по региону, почему бы местному универы ему не дать 100 баллов в надежде, что он к ним придёт поступать. Если не брать Москву (у нас тут городские округа по полтора миллиона встречаются, а универы не делятся), то правильное решение было бы, мне кажется.

vitaliy-b
ЕГЭ с 2008 пошел.
Про то, что учитывались в нулевые при поступлении только победы в олимпиадах в 11 классе -это абсолютно точно.
Остальные победные листки в портфолио складывались и начинали действовать только на втором этапе, если начинался конкурс при одинаковом количестве набранных баллов.

На счет получения оценки "отлично" за победу в областном этапе Всеросса - тут не могу сказать за все регионы. Знаю, что во многих так было. Это надо уточнять в университетах.

_________________
«Нельзя прощать тем, которые в ответ на русскую ласку способны клеветать на русский характер, мазать грязью священные страницы наших летописей, поносить лучших сограждан и, не довольствуясь современниками, издеваться над гробами отцов» А.С.Пушкин.

Urban писал(а):

vitaliy-b
ЕГЭ с 2008 пошел.
Про то, что учитывались в нулевые при поступлении только победы в олимпиадах в 11 классе -это абсолютно точно.
Остальные победные листки в портфолио складывались и начинали действовать только на втором этапе, если начинался конкурс при одинаковом количестве набранных баллов.

На счет получения оценки "отлично" за победу в областном этапе Всеросса - тут не могу сказать за все регионы. Знаю, что во многих так было. Это надо уточнять в университетах.

Да, спасибо, возможно так и было. Я читал какой-то приказ в 2010 про бессрочность льгот по финалу Всероссийской. Потом было предложение в 2014 ограничить срок действия в 4 года. Ну, не знаю, думаю, что не так уж много выпускников-победителей через 5-10 лет пожелают воспользоваться льготами и поступать.

Вот нашёл хороший список разных вузов и льгот 2014-2015 по олимпиадам школьников с сайта Российского совета олимпиад: там вузы собраны по регионам (похоже, по рейтингу QS для БРИКС - по верхним строчкам смотрю). Симферопольский уже появился, а СевГУ нет ещё.

vitaliy-b писал(а):

Я читал какой-то приказ в 2010 про бессрочность льгот по финалу Всероссийской. Потом было предложение в 2014 ограничить срок действия в 4 года.

На счет действия льгот по олимпиадам - не в курсе.
Но думаю, что это в любом случае касается только побед в 11 классе, за остальные годы дипломы любых олимпиад идут просто в портфолио.

Но в любом случае я за то, чтобы обязательно участвовать в олимпиадах с ранних лет.

_________________
«Нельзя прощать тем, которые в ответ на русскую ласку способны клеветать на русский характер, мазать грязью священные страницы наших летописей, поносить лучших сограждан и, не довольствуясь современниками, издеваться над гробами отцов» А.С.Пушкин.