Sevastopol.info

После окончания Крымской войны, одним из достижений англичан стало вытребованное ими право на строительство телеграфной линии Лондон-Калькутта (11 тыс км) через территорию России и, в частности, через Крым. Строила фирма Сименс. Линия была введена в действие в 1868 г и проработала до 1931 г. Проходила через Перекоп, Симферополь, Белогорск, севернее г. Аграмыш и на Керчь. Очевидцы утверждают, что видели металлические столбы с маркой "Сименс" в Симферополе(на свободе) , в Белогорске и в с. Луговое(это уже на Кенроченском полуострове за с. Батальное и Ерофеево). Кто, что об этом слышал и кто знает о сохранившихся столбах? Я понимаю, что тема к Севастополю притянута за уши, но все-таки?

Лет тридцать назад был на экскурсии Севастополь-Новороссийск.Так вот когда проезжали Белогорск экскурсовод вдалике показывал остатки опор этого телеграфа.

_________________
фитнес - центр "БАГИРА " пр.Победы 38а-1 эт*
фитнес - центр " ДИНАМИТ " ПГС 61-1 эт
+79787453338
Походы по Шульской долине
600р / всё включено /

А где именно, на какой стороне? Далеко ли от моста через речку? Недавно искали эти столбы в белогорске, но не нашли.

Насколько я помню ,это было с левой стороны от дороги если ехать в Керчь.По- моему это было до въезда в Белогорск т.к после телеграфа она (экскурсавод) рассказывала нам о памятнике советским воинам-он находится на подъёме слева в сосняке по дороге в керчь.Хотя может я и ошибаюсь.Давно это было.Как буду ехать в Керчь ,специально остановлюсь,попробую вспомнить!!!

_________________
фитнес - центр "БАГИРА " пр.Победы 38а-1 эт*
фитнес - центр " ДИНАМИТ " ПГС 61-1 эт
+79787453338
Походы по Шульской долине
600р / всё включено /

Спасибо за интересную тему, чего только не узнаешь иногда!

Интересный сайт по теме: www.atlantic-cable.com



Хронология, в которой упоминается участие Siemens:

http://www.atlantic-cable.com/Cables/Ca ... ex1850.htm

А вообще, фантастика! Интересно, кабель до сих пор где-то лежит?

http://www.atlantic-cable.com/Cables/18 ... /index.htm

Никому не попадался?

Видимо найти столбы будет непросто. Вот в Краснодарском крае нашли один, так об этом раструбили се газеты см.http://www.indostan.ru/indiya/80_2005_0.htmlи столб сразу утащили чуть ли не музей электросвязи

В 89 году вроде знакомые показывали мне столб на границе Белогорского и Кировского районов. Не знаю смогу ли я найти это место сейчас времени много прошло. При желании можно на С.Ткаченко из Крымской правды выйти. Он из тех мест и обошёл там всё пешком. Наверняка должен знать.

_________________
Значение Тулы для Республики Огромно! Но народ в ней не наш!!/В.И.Ленин/

Про Ткаченко - хорошая мысль.
И еще вот тут: http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=29294&all=1 в ходе обсуждения совсем другой темы всплыла эта самая телеграфная линия.

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)

Вот нашел инфу про эту телеграфную линии в воспоминания немцкого военного врача Питера Бамма "Невидимый флаг":С.95

Глава 13
ПОЛЕ ВЗДОХОВ
<…>
Линия телеграфных проводов, подвешенных на стальных опорах, каждый с пятью изоляторами, протянулась через весь Северный Крым от Керчи до Перекопа. Это была англо-индийская телеграфная линия. .Она тянулась от Калькутты через Персию, Кавказ, через Черное море в Крым и далее па просторам России в Данию, а уже оттуда По дну Северного моря в Лондон. Время от времени кому-нибудь приходила мысль прогуляться вдоль этой медной линии, соединяющей континенты. Лондон—Калькутта! Будет ли Здесь когда-нибудь мир, который кто-нибудь вновь не нарушит? Подобно черепахе, в панцире, завоеватель в чужой стране отгораживается от всего чуждого привычными для себя представлениями. Трудно понять чужую страну, если ты пришел в нее только для того, чтобы завоевать ее.
В течение нескольких десятилетий эти медные про вода служили людям. По ним передавались .разного рода сообщения — цены на бирже, приветственные телеграммы, телеграммы соболезнования, важные новости, начиная от смерти Эдуарда VII и до объявления войны в 1939 году, и тому подобное. Теперь они беспомощно обвисли и любой, кому нужна была медь, мог их обрезать."

Это события 1942 г.

Написал эл. письмо в Крымскую правду для С. Ткаченко. Ни ответа ни привета.

Нашел в мемуарах Манштейна упоминание о телеграфной линии Сименса:
Манштейн Э. Утерянные победы. — М.: ACT; СПб Terra Fantastica, 1999. Гл.9 Крымская кампания.
Участок фронта, командование которым было поручено мне, представлял собой южную оконечность Восточного фронта. Он охватывал в основном район Ногайской степи между нижним течением Буга, Черным и Азовским морями и изгибом Днепра южнее Запорожья, а также Крым. Непосредственного соприкосновения с основными силами группы армий «Юг», наступавшими севернее Днепра, у нас не было, что обеспечивало большую свободу операций 11 армии. Из лесных районов северной России, где я должен был вести действия малопригодным для такой местности танковым корпусом, я попал в степные просторы, где не было ни препятствий, ни укрытий. Идеальная местность для танковых соединений, но их-то, к сожалению, в моей армии не было. Только русла пересыхающих летом мелких речек образовывали глубокие овраги с крутыми берегами, так называемые балки. И все же в однообразии степи была какая-то прелесть. Пожалуй, каждый испытывал тоску по простору, по бескрайности. Можно было часами ехать этой местностью, следуя только стрелке компаса, и не встретить ни одного холмика, ни одного селения, ни одного человеческого существа. Только далекий горизонт казался цепью холмов, за которой, может быть, скрывались райские места. Но горизонт уходил все дальше и дальше. Лишь столбы англо-иранской телеграфной линии, построенной в свое время Сименсом, нарушали монотонность пейзажа. При закате солнца степь начинала переливаться прекраснейшими красками...

Ага, фрагмент листа верстовой карты 1894 года издания (масштаб 1:42000 - 1 верста в 1 дюйме), № XIII-12.
Линия телеграфа есть также на листах XI-12, XII-12, XIII-15 (проходит через Зую), XII-16, XIII-16, XIII-17 (доходит до Карасубазара, обходит с севера и поворачивает на северо-восток), XII-17, XII-18 (пересекает Кучук-Карасу у хутора Пролом), XII-19, XII-20, XII-21, XII-21, XII-22 (проходит между Насыпкоем и Байбугами, Верхней и Нижней), XIII-23 (приходит в Феодосию), XII-23, XI-24 (через Парпач), а дальше известные мне верстовки, увы, заканчиваются.
В общем, линия Англо-Индийского телеграфа была неоригинальна и шла вдоль дорог - с севера полуострова к Симферополю, дальше также вдоль дороги - на Феодосию, потом, также вдоль дороги - на Керчь.
Единственное что,- оказывается, в конце XIX века дорога Белогорск - Феодосия (Карасубазар - Феодосия) имела не один вариант, как сейчас, а два. Не только через Богатое (Бахчи-Эли), Тополевку (Топлы) и Старый Крым, как сейчас. Была и вторая дорога. В частности, массив г.Кубалач и массив г.Агармыш она обходила не с юга, а с севера.
Точнее, эта дорога есть и сейчас, но она не используется так активно. В Белогорске нужно повернуть в сторону Нижнегорска, оставить Белую скалу (Ак-Кая) слева, через Пролом, Некрасовку, Муромское, Льговское, от Льговского участок дороги на восток до Сухого Индола и чуть дальше показан на генштабовке как дорога без покрытия, далее через Кринчки, Первомайское (тут мы уже выходим на существующую трассу Белогорск - Феодосия), проезжаем через Насыпное (часть его раньше была Насыпкоем, часть - Верхней Байбугой) и Ближнее (раньше - Нижняя Байбуга) и так далее.
В общем, я думаю, что возле используемых сейчас автомагистралей ловить нечего. А вот на описанном мной участке вполне можно поискать артефакты прошлого от доктора Сименса.

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)

Не дают покоя мне эти сименсовские столбы. Пошел на Крымский главпочтамт, пытался выяснить есть ли у них свой музей и люди, которым история крымской почты не безразлична. Про музей никто ничего не знает, а его остатки, как потом выяснилось, есть на стендах возле приемной. Дали фамилию и имя человека, который несколько лет назад оттуда уволился и который в свое время такой музей создавал. Благо фамилия редкая, нашел его на www.nomer.org , там и адрес, а потом по базе и телефон. Дозвонился, объяснил, чувствуется, что фанат истории, жалеет, что музей его не сохранили. А была там и перекладина с изоляторами от этой линии и карта-макет Крыма 2х1 м со столбиками телеграфа. И в 90-е годы жил еще в Белогорске монтер, который эту линию обслуживал.
Контора Индо-Европейского телеграфа размещалась в здании на ул. Маркса напротив 1-й гимназии в Симферополе. Здание было развалено еще при немцах. Те хотели сначала восстановить, а потом узнали, что это собственность королевы и не стали. В здании одно время жили работники телеграфа. В городе линия проходила по нынешней ул. К.Либкнехта. В здании суда Центрального района (перекресток Чехова и Турецкой)был участок, и во дворе возможно остатки столбов есть.
До революции работа на индо-европейской линии была престижной, работали отпрыски дворянских семей. Хорошая зарплата, форма. Линия использовалась и для местной связи. Столбы были как деревянные, так и чугунные черного цвета. Вокруг столбов в радиусе 3 м земля считалась собственностью Соединенного Королевства(тут я сомневаюсь, но какой-то особый статус был).
Мне рассказали, что есть какой-то грузинский советский худфильм (возможно короткометражный). Там дикие грузины гонятся за каким-то англичанином, который находит убежище возле столба и запрещает им приближаться, потому, что он находится на земле английской королевы. Может кто видел этот фильм и название вспомнит? Линия якобы проработала не до 1931 г, а до самой войны. А после войны отдельные ее участки использовались в Белогорском районе для местной связи.
Что касается телеграфа в Крыму, то отечественный телеграф «Симферополь-столица» был проложен в Крымскую войну всего за 9 мес. А по англо-индийскому телеграфу материалы есть в архиве Автономной Республики Крым. Вот пока все.

http://civil-uniform.narod.ru/pochta/te ... /index.htm Форма чинов телеграфного ведомства 1876
http://civil-uniform.narod.ru/pochta/po ... /index.htm 1885-1894
http://civil-uniform.narod.ru/pochta/po ... /index.htm 1894-1910
http://civil-uniform.narod.ru/pochta/te ... /index.htm - обмундирование ремонтной телеграфической стражи 1855
Интересно на Индо-Европейском телеграфе была своя форма или все же общероссийская ?
Hammer, если есть лист карты XIII-17 c дорогой на Пролом разместите в форуме, у меня только пять листов карты с указанием линии телеграфа

Давай своё мыло в личку - вышлю

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)

Мыло в личку отправил.

Вот это здание, точнее его развалины - Управление Индо-Европейского телеграфа на ул. Маркса. Именно , то не хотели ремонтировать немцы в войну. зная, что это собственность Британской импертии
Вчера нашел два столба, осталось сфотографировать. Но это не так просто...

Жители ул. Павленко утверждают, что на снимке верхняя часть столба английской телеграфной линии, которую они приспособили для цветника. Мы не уверены: Больно вычурно для полевых столбов(Может это вариант для центра города) и крепления для изоляторов только два, вместо пяти , описанных в книге "Невидимый флаг". Может где еще есть такие столбы?

Жители города-героя Белогорска (есть такой за полярным кругом Симферополя) опознали основание столба на последней фотке. По их итверждениям в Белогорске были такие же, и их тоже под что-то в местном парке Суворова приспосабливали ... Видать полезную штуку британцы изобрели ... Кстати, а может есть какая-то карта линии этого телеграфа от Варшавы до Крыма? В других регионах Украины немного бережней относятся к "колхозному майну".

_________________
"Простреленные в битвах бурки
На плечи сыновей отважных" (с).

Столбы "живьем", правда, без верхних украшений два года назад, во дворе одного из жилых домов в центре Симферополя нам показывал Гуркович, народ на них цепляет бельевые веревки, такой вот сюр, и еще парочка есть прямо напротив а/с "Восточная" в том же славном городе...

Какой принцип работы телеграфа, который работал перед Крымской(Восточной) войной? Просвятите пожалуйста.

_________________
...есть город, который я вижу во сне..

Наконец-то первые настоящие находки. В Симферополе напротив автостанции "Восточная" к дому №292 по проспекту Победы телефон подведен именно от столба 150 летнего возраста. Вопиющее самоуправство хозяина. Хотя если бы не оно , то металлисты давно бы уже сперли этот артефакт.
Столб действительно от фирмы Сименс
Столб обнаружен благодаря истинным ценителям истории после публикации на сайте http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=5620

Урааааааа! Наконец-то. Поздравляем крымских искателей!!! Посягательство на собственность британской Королевы? С моральной точки зрения, наверное, и так. Но не с юрид. - после переворота 1917-го года советская власть провела национализацию культурных и науч. ценностей. Поэтому за такое "самоуправство" хозяину дома нужно объявить благодарность! И, главное, надеяться, чтобы после этой находки столб остался на месте.

_________________
"Простреленные в битвах бурки
На плечи сыновей отважных" (с).

Специально посмотрел грузинский фильм 80-х "Робинзонада или мой английский дедушка". Фильм не понравился, хотя и получил какую-то премию в Каннах. Речь идет о каком-то английском то ли инженере, то ли монтере (в общем, телеграфисте), который незадолго до революции в России был распределен в Грузию обслуживать 10 км местного участка Индоевропейского телеграфа. То ли комедия, то ли драма, в конце всех перестреляли. Но что касается самого телеграфа, то здесь есть неточности столбы деревянные и телеграфист Хьюз использует когти, чтобы обозревать окрестности со столба. Когда некая дама рассказывает предысторию, она упоминает телеграф Лондон-Дели, вместо Лондон-Калькутта. В общем, автор сценария не очень стремился к историческим соответствиям. В связи с эти возникает сомнение в достоверности и другой информации упомянутой героями фильма, а именно:
1. Головная компания Индо-Европейского телеграфа присылала проституток как рождественские подарки своим служащим, в том числе и захолустные районы типа Грузии.
2. По Уставу компании ее служащий был обязан неукоснительно выполнять свои служебные обязанности, несмотря на землетрясения, ураганы, другие стихийные бедствия, а также смены правительства на территориях, где проходила линия.
3. Король Георг выкупил землю в радиусе 3 м от каждого столба телеграфа и эта территории считалась собственностью Великобритании.
Кадр из фильма:
Хьюз под защитой британской короны у столба телеграфа в Грузии.

Из путеводителя "Крым" (под. ред. Бумбера, 1914):
"В Килен-бухте стоит военно-плавучая тюрьма. За бухтой видны 4 высокие железные мачты безпроволочного телеграфа. Станция меняется радиотелеграммами с очень отдаленными пунктами Европы. Рядом - здание воздухоплавательного парка морского ведомства."