Sevastopol.info

На ветке "Севастополь в художественной литературе" приводилась ссылка на книгу академика А.Н. Крылова "Мои воспоминания" http://base13.glasnet.ru/text/krylov/49.htm
Марианна писала:
На старом Севастопольском городском кладбище (ул. Пожарова) сохранился памятник:

В.ГУРКОВИЧ
Смерть и воскресение графа Тотлебена

Начало тридцатых годов Страна Советов ознаменовала беспрецедентной антирелигиозной войной. Повсеместно закрывались и рушились храмы... Очень важное значение власти придавали изъятию у церкви всех металлов, черных и цветных: шла эпоха сталинской индустриализации. Не случайно, что эта кампания неофициально называлась «колокольная» или «металлоломная». Начали с церковных колоколов. Чуть позже заготовители-металлисты спустились ниже. Под землю. Подчеркну, что гробокопательство проводилось с санкции Советского государства и в масштабах всей страны. В Крыму пионером в этой кампании выступила Комиссия по делам культов Севастопольского горсовета (председатель комиссии Ибраимов А.А.). 23 февраля 1933 г. она постановила: «Считать целесообразным вскрытие склепов под Владимирским собором...». В этом храме были похоронены адмиралы М.П.Лазарев, В.А.Корнилов, В.И.Истомин и П.С.Нахимов. Кроме названных национальных героев России, в соборе св.Владимира было захоронено не менее девяти адмиралов Черноморского флота - участников Крымской войны, русско-турецкой 1877-1878 гг, японской и первой мировой. Цель вскрытия - добыча гробового цинка.
Черное дело увенчалось успехом. Кстати, премирование членов подобных комиссий зависело от количества реализованного государству металла, а также другого церковного и кладбищенского имущества. Итак, маховик дикости набирал обороты. В январе 1934 г. управляющий Крымским отделением треста «Металлолом» тов. Владимиров обратился в Севастопольский горсовет. Документ с грифом «секретно» констатирует (орфография оригинала): «В склепах,
гробах лежат остатки быв. ГЕНЕРАЛОВ, Адмиралов и проч. буржуазии».
Тов. Владимиров испрашивал разрешение на изъятие 150 (!) цинковых гробов с русского городского кладбища. Для удовлетворения потребностей (цитирую) «крымской промышленности в остродефицитном цинке в фонд обороны страны».
Спустя какое-то время инспектор Севастопольского Горфо Р. Бартле продал 150 кг гробового цинка... консервному заводу «Серп и Молот». Получил дисциплинарное взыскание за нарушение монопольного права «Цветметаллома» на реализацию сырья (оборонно-консервного).
Вандалы работали по-стахановски. Однако, в силу межведомственных неурядиц произошло «затоваривание»: к октябрю 1935 г. на городском кладбище скопилось около 200 нереализованных гробов из цинка.
Вскрывали могилы не только на гражданском погосте...
...Братское кладбище на Северной стороне. В этом многотысячном воинском некрополе покоилось немало героев Севастопольской эпопеи, умерших после окончания Крымской войны. Некоторые из ветеранов были лицами весьма состоятельными и завещали, живя за пределами Крыма, похоронить себя там, где вечным сном спали их боевые товарищи.
В 1884 г. умер генерал-адъютант Э.И.Тотлебен, бывший в тот год на отдыхе и лечении в Германии. Его тело было забальзамировано и помещено в фамильном склепе под городом Митавой (ныне Елгава в Латвии). В 1890 г; цинковый гроб с прахом усопшего перевезли в Севастопопь. К этому времени был сооружен памятник-склеп на Братском кладбище. Подчеркиваю, что все расходы по возведению монумента взяли на себя власти Российской Империи. В ознаменование заслуг героя перед Родиной. На кладбище состоялась торжественно-траурная церемония. Когда в 30-е годы дикари вытряхнули бренные останки национального героя России и Болгарии из гроба, чья-то христианская рука собрала их и предала земле. Рядом с монументом. Этот факт стал достоянием, как принято было до недавнего времени говорить, гласности.
В период немецкой оккупации в г.Симферополе ведомством И.Геббельса издавалась газета «Голос Крыма». Номер от 2 июля 1942 г., из корреспонденции капитана так называемой «Русской Освободительной Армии» Л.Станиславского: «На Севастопольском Братском кладбище в воскресенье, 27 июня, было много публики. Здесь у восстановленной Германским командованием поруганной большевиками гробницы Эдуарда Ивановича Тотлебена состоялась торжественная церемония. Прах героя Севастопольской обороны 1855 г. выдающегося русского военного инженера, выброшенный большевистскими вандалами из гроба, снова был предан земле.
К девяти часам утра на кладбище прибыли представители местного гарнизона, германские генералы и офицеры, многие жители города, кому дорога память прославленного севастопольского героя. Торжественная церемония открылась заупокойной литургией... У гроба с прахом Э.И.Тотлебена застыли в почетном карауле германские солдаты.
Перед собравшимися на церемониал держит речь комендант города Севастополя подполковник Гон. «Год назад, - говорит он, - германо-румынские войска взяли штурмом крепость Севастополь - последний оплот большевиков в Крыму. Наши войска нашли здесь беспримерные бесчинства красных. Гробница Э.И.Тотлебена была разрушена и ограблена. Этот поступок, не вызванный необходимостью обороны города, показал звериное лицо большевизма. Германское командование считает долгом своей чести восстановить поруганную гробницу Э.И.Тотлебена, гениального строителя крепости Севастополь. Германские вооруженные силы чтят в лице Э.И.Тотлебена не только знаменитого генерала, выдающегося военного инженера XIX столетия, но также мужа германской крови. Э.И.Тотлебен - потомок старинного германского рода, поселившегося в
древние времена в Прибалтике, и верный подданный Российской империи. Его заслуги в сооружении Севастополя - одной из наиболее грозных (крепостей - В.Г.) континента особенно проявились во времена осады города в Крымскую кампанию. Его работы доказали, что могут совершить германская воля и преданность цепям. Сегодня восстановленная гробница Э.И.Тотлебена, с именем которого неразрывна связана история Севастополя», передается в верные руки Германской Управы. В этот час мы, чествуя храброго воина Тотлебена, возлагаем на его могилу венок».
Корреспонденция поведала о том,что «по решению Городской Управы, Историческому бульвару ныне присваивается имя Э.И.Тотлебена. В одном из высших учебных заведений Крыма на факультете математических наук будет учреждена стипендия его имени, сейчас восстанавливается дом, где жил Тотлебен, в нем будет создан городской дом ветеранов войны»,
На траурной Церемонии капитан РОА Б.Ширяев в «пламенной речи» определил и конкретных виновников кощунственных деяний: «Трусливые негодяи в дни осады города хотели...уничтожить гробницу Тотлебена...»
Фрагменты из профашистской газеты излагают правду, полуправду и ложь. Но я счел необходимым процитировать их, чтобы еще раз мы осознали отработанную бандитскую схему: результаты деянии одних преступников в своих пропагандистских целях всегда используют другие, конкурирующие, при этом в дело идут любые приемы. Классический из них: выступить от имени народа, в инте¬ресах народа и Отечества.
В заключение следует подчеркнуть, что героические защитники Севастополя 1941-1942 годов (по терминологии власовца - «трусливые негодяи») не имели абсолютно никакого отношения к осквернению праха Эдуарда Ивановича. А имена тех, кто инициировал и проводил погром на кладбищах великого города, известны: Амет Ибраимов, Борис Россейкин, Абрам Лифман, Григорий Кононов, Василий Федотов, Рохус Бартли, Соломон Ерусальми.
Пятеро из них были членами Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков).

Опубликовано: Крым и Россия: неразрывные исторические судьбы (материалы республиканской научно-общественной конференции). – Симферополь, 1994; «Южная столица» 6 января 1995 г. - С. 5

Вот попалось в сети фото - если верить подписи - проект монумента на немецком солдатском кладбище в Севастополе , проект разработан в январе 1944 года севастопольским управлением морского строительства . если получится-выложу фотки...

<a><img></a>
<a><img></a>
<a><img></a>

мда - не получилось

ОМ, спасибо огромное за материал о Тотлебене! Невероятно, что такое вандальство происходило, не верится, просто слов нет...

_________________
https://vk.com/sebastopol

.

_________________
Только вымоешь посуду - глядь: уж новая лежит! Ну какая тут свобода, тут до старости б дожить...

ОМ, а что стало с честными останками 4-х адмиралов, покоящихся в склепе Владимирского собора,после того,как так безбожно надругались над ними большевики? Где-то читала,что во время войны то немногое,что уцелело при осквернении, было вывезено в Москву и лишь сравнительно недавно вновь захоронено в склепе. Так ли это?

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."

А что номер в нике обозначает (сорри за оффтоп )?

To 01-55крю

Что касается французского кладбища на 5 км. Балаклавского шоссе , наиболее подробно оно описано у Гурковича,повторяться не хочу,но если быть кратким-образовано оно в 1885 году (спустя 30лет после войны) путём перезахоронения на 5 км.праха французов с разных некрополей,разбросанных по окрестностям Севастополя.Что и как перезахоранивали французы-сказать не могу (лично не присутствовал-шутка).Кости попадаются не только в районе МРЭО ГАИ,на бывшем французском кладбище на Дергачах их тоже хватает(правда в последнее время всё меньше и меньше-на сувениры наверно тащат-всё сильно перекопано),причём не только кости,можно выкопать и остатки сгнившего-сгоревшего(известью гасили ?) обмундирования и амуниции,лет 10-15 назад и надгробия запаханные попадались в большом количестве,а до того как место было запахано-перепахано под лесопосадки-надгробий там было видимо-невидимо..почему кости перенесли а надгробия остались-вопрос конечно интересный…
Или (да простят меня французы ) переносили останки абы-как,или перенесли не всё,что надо было перенести,а только то,что нашли-не забывайте,прошло 30лет,и многие захоронения были попросту визуально утрачены…,возможно (по медицинским соображениям) не трогали захоронения чумных и холерных –а их тоже хватало (их сразу можно определить по жжёному грунту от негашёной извести).
При советской власти никаких перезахоронений не делалось,а то что перезахоронили в 1885 году,в 1982году бульдозер сгрёб лопатой вместе с остатками полуразрушенных склепов и вывезли на свалку .

To Королёк
Что касается праха русских адмиралов,последний раз захоронения Нахимова,Корнилова,Истомина и Лазарева вскрывались и обследовались в конце 80х годов прошлого века,захоронения оказались затопленными грунтовыми водами,кости были в перемешку с землёй и мусором …(оказалась нарушена система отвода грунтовых вод,там справа от собора под землёй имеется каптажная штольня ,которая под наклоном уходит в сторону Артбухты-в теме про подземный Севастополь о ней упоминает ODISSEY),тогда же решили передать кости для проведения экспертизы и подтверждения,так сказать, подлинности останков – любопытно знать-что же сказала на сей счёт экспертиза…).Кости в картонной коробке толи от фруктов,толи от обуви увёз для проведения экспертизы в Питер на поезде какой-то студент,кости некоторое время пылились в каком-то питерском вузе,пока не развалился Советский Союз.Когда хохлы заявили о выходе из СССР и своих правах на Севастополь,было вообще мнение останки русских адмиралов в Севастополь не возвращать , а торжественно перезахоронить в Питере-как военно-морской столице России.Когда эта новость докатилась до города-героя,то общественность взбунтовалась,город потребовал останки вернуть ,в феврале 1992 года кости вернулись в склеп Владимирского собора…

PREX, спасибо.

Я просто в шоке. Как могли так обращаться с прахом ТАКИХ людей..Одно сплошное надругательство...
Про экспертное заключение действительно, хотелось бы знать.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."

Эту тему и нехорошую мышиную возню вокруг останков подробно обсуждала городская газета "Слава Севастополя" ,попробуйте посмотреть подшивку за февраль 1992 г..флотская газета " Флаг Родины " тоже много писала об этом
Сайт газеты вот здесь,но переводили ли они свои старые публикации в цифру я не знаю...
http://slava.sebastopol.ua/

С подшивкой нереально- в Севастополе бываю только летом.
Посмотрела у них архив -- на сайте начинается с 2002. Но все равно, спасибо за ссылку - теперь смогу читать свежие выпуски)

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."

вы считаете что французы, англичане и остальные
представители просвещённой европы, надругавшиеся
в 1855 г над останками 4-х адмиралов были большевиками ?

_________________
(\(\
(=":")
(,(")(")http://kazyvka.net/

Нет, я имею в виду информацию из статьи, приведенной ОМ, о вскрытии большевиками в 30-х гг. склепа с прахом адмиралов и дальнейшую судьбу останков.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."

Если очень интересует этот вопрос ,можете в Москве попытаться отыскать писателя-мариниста Николая Черкашина,он много писал об этом.
Что касается событий 1991-92 гг.-до того как Владимирский Собор передали русской православной церкви,точнее украинской православной церкви Московского патриархата,он был в ведении Музея героической обороны и освобождения Севастополя,у них по идее должен быть в архиве акт по факту вскрытия захоронений адмиралов-тогда будет ясно-что и где нашли...
Что касается вскрытия склепа сотрудниками НКВД в 1934году,то лет пятнадцать назад в москве ещё проживал бывший зав.школой ОСОВИАХИМА тов. Ш...(она располагалась в соборе после его закрытия как культового учереждения)-вскрыие проводили в его присутствии,в архиве СТВ(севастопольское телеелевидение)должна храниться видеозапись интервью за 1992 год одной бабушки Ц...,которая тоже присутствовала при вскрытии в 1934 г....(просто под рукой нет нужных документов-привожу на вскидку по памяти...)
Что касается городской газеты-читать её конечно можно,Но с поправкой на дурака- инфу даёт (особенно на злобу дня и по политическим вопросам) черезчур однобоко - беззубой стала газетёнка

Привет любителям истории Севастополя от любителей истории Кедаиняй У меня один вопрос к знатокам. Источники говорят, что после смерти в 1884 г. в Садене (близ Франкфурта-на-Майне), Тотлебена (перед тем, как его отвезли в Севастополь) погребли в фамильном склепе Тотлебенов в... Вот тут источники разделяются.Версия первая: Тотлебена погребли в фамильном склепе Тотлебенов в Риге; Версия вторая: Тотлебена погребли в фамильном склепе Тотлебенов в Кедайняй (Кейданы). Оба варианта со своими аргументами - Курландия была родиной графа, в Кедайняй была его большая поместье с дворцом. Внимание, вопрос Есть ли у кого какие нибудь предположения по етому поводу?

_________________
aequo animo audienda sunt imperitorum convicia

То КОРОЛЁК
Что касается статьи Гурковича ( которую выше привела ОМ )по факту изъятия гробов , в Севастпольском городском архиве на этот счёт имеется парочка любопытных документов
(ф.Р-79,оп.1,д.114,л.204 и там же д.115,л.83 )


ПИСЬМО НАЧАЛЬНИКА АДМИНИСТРАТИВНОГО ОТДЕЛА СЕВАСТОПОЛЬСКОГО РАЙИСПОЛКОМА СЕВАСТОПОЛЬСКОМУ ГОРОДСКОМУ СОВЕТУ ОБ ОСМОТРЕ ВЛАДИМИРСКОГО СОБОРА ДЛЯ ИЗЪЯТИЯ ЗАМУРОВАННЫХ ГРОБОВ АДМИРАЛОВ
№6263 7 июня 1927 года

Админ.отделСев.РИКА просит назначить комиссию с представителями адм.отдела.горсовета и военно-исторического мезея на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов/генералов/ в полу Владимирского собора по Пролетарской улице,на каковых имеются надписи буквами большого размера

На середине храма:
1.Адмирал Михаил Петрович Лазарев скончался 11 апреля 1851 г.
2.Адмирал Павел Степанович Нахимов,ранен 28/VI-и скончался 30/VI-1855г.
3.Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов ранен и скончался 5 октября 1854г.
4.Контр-адмирал Владимир Иванович Истомин убит 7/III-1855г.

С правой стороны храма :
5.Генерал-адъютант адмирал Павел Александрович Перелишин,скончался 28 февраля 1901г.
6.Адмирал Иван Алексеевич Шестаков скончался 21 ноября 1888г.
7.Вице-адмирал Сергей Петрович Тыртов скончался 10 января 1903г.
8.Вице-адмирал Григорий Павлович Чухнин ранен28,скончался 29 июня 1906г.

С левой стороны храма :
9.Адмирал Владимир петрович Шмидтскончался 12 февраля 1909г.
10.Генерал-адъютант адмирал Иван Михайлович Диков скончался 30 сентября 1914 г.
11.Вице-адмирал Иван Осипович Дефабр скончался 1 октября 1910г.
12.Контр-адмирал Пётр Александрович Карпов скончался 21 сентября 1869г.
13.Могила генерала Саблина без надписи.
ПРИМЕЧАНИЕ :
Орфографии на могилах старые.
Согласно инструкции НКЮ РСФСР от 24/VIII-18г. и НКЮ УССР от 10/XI-20г.ст.49
Местная Советская власть устраняет или обязует соответствующих лиц устранить из храмов и других молитвенных домов,составляющих народное достояние,все предметы,оскорбляющие революционное чувство трудящихся масс,как-то:мраморнве или иные доски,надписи на стенах и богослужебных предметах,произведённых в целях увековечивания в память каких бы то ни было лиц,принадлежащих к членам низвергнутой народной династии и её приспешников.
Начальник админ.отдела Дмитриев
Начальник адм.п.отдела Пожидаев
Руководитель ст.рел.культа Быков




ПИСЬМО СЕВАСТОПОЛЬСКОГО ГОРОДСКОГО СОВЕТА АДМИНИСТРАТИВНОМУ ОТДЕЛУ СЕВАСТОПОЛЬСКОГО РАЙИСПОЛКОМА О НЕСВОЕВРЕМЕННОСТИ ОСМОТРА ВЛАДИМИРСКОГО СОБОРА И ИЗЪЯТИЯ ГРОБОВ

№6/4980 16 июня 1927 года

На ваш №6263 от 7 сего июня по вопросу о назначении комиссии на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов/генералов/в полу Владимирского собора-сообщается резолюция зам.пред.горсовета тов.Губанова,наложенная на в.отношении:”Считать данную операцию несвоевременной,исходя из создавшегося положения,нужно подождать более подходящего времени”-для сведения.
Делопроизводитель горсовета Шуклинская


Как видно из документов,1927 год был неблагоприятным и несвоевременным для вскрытия захоронений (интересно,гороскоп что ли составляли на неблагоприятные даты? или боялись ,что Деникин с Врангелем десант высадят и воздадут всем по заслугам ?…).
Если верить информации Гурковича(в статье,приведённой ОМ ),трудящиеся массы и их мудрое руководство только в 1933 году дошли до нужной кондиции ( в смысле созрели до понимания необходимости снабжения отечественной цветной металлургии не только отечественной рудой ,но и отеческими цинковыми гробами , а гробик цинковый между прочим весчь достаточно тяжёлая,килограмм так минимум 50 и то и поболее весит…).

В феврале 1992 года в эфире севастопольского телееле видения прозвучало любопытное интервью гражданки Цамутали Натальи Леонидовны.Вот что рассказала пенсионерка с осоавиахимоским прошлым :
“ Я была членом планерной школы ОСОАВИАХИМА,которая находилась тогда во Владимирском соборе.Занятия в тот день были прерваны,а нам сказали.что придут представителиНКВД,что бы осмотреть некоторые могилы.Мы спустились в подвал,могила была уже вскрыта,она представляла собой углубление примерно 2,5 метра на 1,5 метра и глубиной 1,2 метра.посередине стоял гроб,крышка была снята.Что мы увидели ? В гробу лежали останки адмирала,череп покоился на атласной подушке с оборкой.На черепе даже сохранились рыжеватые волосы.Были эполеты,чёрный сюртук.а на ногах-не помню чтобыло.В могилу спустились два сотрудника НКВД.Нас предупредили,что бы мы не разглашали то,что увидим.Они пытались найти золотой крест или запонки,но ничего не нашли,и один из них сказал”Ну ,тут попы уже без нас похозяйничали …“ Вот так было сказано.И ещё одну могилу вскрыли.Первая была Нахимова,вторая-не знаю чья.Было это зимой 1934года.Зимой полётов не было.Я осталась одна из свидетелей,правда есть один свидетель-Шаваргин Андрей Ефремович,наш начальник,он в Москве живёт.
В нижнем храме мы находились около 30-40 минут.Пытались трогать подушку,но она рассыпалась.Камера была выложена инкерманским камнем и хорошо освещена.Пол был светлый,земляной,но чем-то присыпан.На Нахимове,по-моему,были ордена.Ясно было видно.что камеры уже вскрывались .“

В воспоминаниях старушки настораживают два момента
1) если верить акту осмотра захоронений 1858г.,с адмирала Нахимова,Корнилова и Истомина цивилизованные гости из Европы в 1855-56г. эполеты сорвали,а в 1934 году они присутствуют,получается что во время перезахоронения в 1858 году золотые эполеты адмиралам пришили заново?
2) В 1858 году адмирала Нахимова из отдельной могилы перезахоронили в общий склеп к Лазареву,Корнилову и Истомину,но размеры склепа отличны от тех,которые приводит в своих воспоминаниях Цимутали ( ну явно не 1,5х2,5 )
Кроме Нахимова,Корнилова,Истомина и Лазарева,в нижнем храме Владимирского собора (вне склепа,в индивидуальных могилах вдоль стен) было похоронено ещё 9 адмиралов: 5-герои Крымской войны и обороны Севастополя,3-бывшие командующие ЧФ (список см. выше),а что стало с этими 9 захоронениями,они пережили процесс изъятия гробов? И проводилось ли их изучение и обследование в 1991 году,после того как в мае 1991г. севгорсовет принял решение о перезахоронении останков адмиралов ?

Что касается событий 1991-1992 годов, то в Санкт-Петербурге эспертиза по идентификации останков русских адмиралов – героев обороны Севастополя так и не была проведена,после того как кости с большим скандалом вернулись в Севастополь,экспертизу по их идентификации проводили в военно-морском госпитале №1472 КЧФ(г.Севастополь),якобы экспертиза подтвердила подлинность останков.

Во всей этой истории любопытно было бы взглянуть на 2 очень важных документа

1) Акт вскрытия захоронений Нахимова,Корнилова,Истомина и Лазарева(всётаки Что нашли,Где нашли и КАК нашли…)
2)Заключение экспертов по идентификации останков –на основани чего эксперты определили принадлежность останков тому или иному герою? ( на сколько мне известно , ни тогда-1991г.,ни сейчас у госпиталя нет спец лаборатории для проведения например самой точной идентификации найденных останков на основе анализа ДНК ( потомки Корнилова и Истомина приезжали на перезахоронение 29.02.1992г.,но нико из них кровь для анализа ДНК не здавал , спецов по восстановлению внешнего облика человека по его черепу в 1991 году ( да думаю что и сейчас )на флоте тоже не было (таких спецов и сейчас по пальцам пересчитать можно )…так на основании чего была подтверждена принадлежность обнаруженных останков именно героям Севастополя?

В частной беседе ещё лет так 15 назад один из сотрудников госпиталя сказал, что с экспертизой торопили,т.к. сроки поджимали с датой перезахоронения,подлинность останков вроде как решено было подтвердить путём сравнения обнаруженных костей с ранениями и увечиями ,полученными при жизни их владельцами ( ну вот например Павел Степанович при жизни был тяжело ранен в голову-значит черепушка с пулевым отверстием-тов.Нахимов,Владимир Алексеевич был тяжело ранен ядром в бедро-значит останки с раздробленным тазобедренным хозяйством-тов.Корнилов,Владимиру Ивановичу ядром оторвало голову,значит скелет без черепушки-тов.Истомин,ну а там где все кости на месте-значит тов.Лазарев,так как умер своей смертью…)
Вот такая история…

PREX, большое спасибо за столь подробную информацию.
Да, выходит,что захоронили абы-как и наугад без серьезного исследования.
Какое кощунство, что в первый раз останки осквернили англичане и французы еще на свежих захоронениях.И даже сорвали эполеты!При захоронении 1858 г. эполеты, наверное, и правда, пришили, чтобы упокоить в полной форме, как подобает адмиралам.
Тот момент, что по воспоминанию пенсионерки не нашли золотой крест и запонок-- возможно, это тоже могло быть делом рук французских мародеров или просто адмиралы в боевых условиях не носили золотых вещей?
В склеп собора, как я поняла, так просто приложиться к напольному кресту не пускают.Впервые там были два года назад -- сказали,нужно брать экскурсию, ждать группу 4-5 человек и тогда строгая сотрудница храма-экскурсовод нас повела вниз. Она очень проникновенно и со знанием дела рассказывала об истории собора и склепе, но ничего не сказала, что останки хоть раз вынимались, увозились.Говорила,что как их похоронили, так они и лежат вот до сих пор. Поэтому для меня это и стало такой новостью.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."

Королёк, когда холодно, верхний храм закрывают, а нижний открывают для свободного посещения. Так что никакие экскурсии не нужны. Приходите и прикладывайтесь.

_________________
[color=#800080][size=70]Николай I: "Где однажды поднят русский флаг, там он спускаться не должен"[/size][/color]

Arte, просто мы бываем летом. Нижний храм, как я понимаю, как раз, где напольный крест, спуск находится в левом приделе собора. И летом он закрыт для посторонних, так просто свободно туда было не зайти, хотя в самом храме на службах были.Если этот порядок изменился и летом свободно всех пускают вниз -- то хорошо.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."

Прошу прощения может тема уже была - не нашла.

На дня была у подруги в готях - они переехали в новый дом на Паришана 2. Так вот гуляя за домом обнаружили памятник - На этом месте погиб Истомин. А пройдя недалеко в другую сторону обнаружили кладбище (как идти в сторону АТП). Причем подруга ни смон ни духом что оно там есть.
Кладбище заброшенное, без опознавательных знаков, на одном из мест погребения стоит дата 1918г. Проштудировали большую часть литературы об этом месте, только удалось узнать что во времена 1854-55гг. здесь находился Камчатский люнет. И болльше ничего.
Если у кого-нибуть есть информация по поводу - поделитесь, интересно ведь где живем?

_________________
what doesn't kill you makes you stronger (с)

Вообщето на форуме была большая тема по городским кламбончикам…(ну до того как форум усовершенствовали…одни междометия….)
На ул.Паршина,если идти от троллейбуса в сторону Килен-балки -3 кладбища
1-русское времён крымской войны,хоронили погибших в инкерманском сражении,полностью утрачено при строительстве АТП №….в 70-е годы(то,что справа от дороги)
2-слева от дороги,его полностью снесли в начале 80-х,при строительстве автокомбината(цех №20 - СМЗ),помню в газете Слава Севастополя было объявление-приглашаем родственников для производства перезахоронения с кладбища на ул.Паршина.Кто не пришел-то родственник того будет перезахоронен в общей могиле на кладбище 5-го км.короче-приехал экскаватор и бульдозером сгребли всех в одну кучу и вывезли хрен его знает куда,в ручную могилки раскапывали только если рядом с захоронением были родственники.Захоронения на кладбище датировались 40-50 гг. ХХ в.
Не понятно,кто и как давал разрешение на использование земли,если для севастопольского грунта охранная зона кладбища определяется 90 лет с момента последнего захоронения (во всяком случае именно по этой причине не разрешили снос еврейско-караимского кладбища на пожарова и строительство торгового центра-причём ещё в советские времена…)
3-справа от дороги,рядом с АТП…кладбище ещё и в советские времена было запущенным,даты захоронения- в основном конец 40-х,начало 60-х гг.ХХ.в.,дореволюционного или довоенного захоронения я лично там ни одного не видел ( но не факт,что их там не было?!),все надгробия-очень бедные и скромные,в основном в стиле а-ля советский соцреализм в виде железных пирамид с красными звёздами на верху(видать клепали на СМЗ по единому образцу),из-за того что большинство памятников были железные,а даты жизни написаны краской,то даже в 70-80-ее гг.ХХ века прочесть,кто похоронен-было проблематично,на многих были следы от вставных фото-но увы без фотографий.Даже в 70-е гг. кладбище выглядело запущенным и не ухоженным,частенько народ бухал там прм на могилках ,благо что с дороги такое богохульство закрывали густые кусты сирени
А вообще-как относимся к усопшим(уж не говорю про живых)-так и живём…