Sevastopol.info

В воскресенье, кто может подтягивается к дотам №7 и №8 на жд станции Мекензиевы горы. Будем обновлять их покраской.. ну и нашими символами.

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

llexa26 писал(а):

н-да... и как ты предлагаешь это сделать?
Нарыть ямок по периметру или применить землеройную машину "лёлики-болики"??

Землеройная машина "лелики-болики" летом на такую движуху не подпишется, да и ваще мы надолго увязли на ПТОПе 79-й бригады.

_________________
AHTUNG!
ZLUKEN SOBAKEN!
IYCEN KLAC-KLAC!

Рассматривая обломки дота, не оставляет одна мысль: какой тип боеприпаса мог так "руинировать" сооружение? Судя по конструкции, ДОТ типа "СЖБОТ" под устаноку 21К. На фрагментах, точнее бетонных блоках отсутствуют следы "дробяще-разрушающего действия" характерного для бризантного ВВ, наиболее часто встречающиеся в разрушенных ДОТах.
ДОТ как бы "сдуло" назад. Сначала было предположение, что это постарались виноградари после войны, зачищая свою делянку. Но фотографии ясно свидетельствуют, что обломки ДОТа никто не трогал. (Он находится как раз в "зоне отчуждения", что его и "спасло" в смысле его обломки.)
"Приход" т.е. поражение снарядом или АБ с последующей детонацией боезапаса не даёт такого эффекта. Похоже на то, что был применен заряд фугасного действия "особой мощности", подорванный перед амбразурой. В роли такого инженерного боеприпаса мог выступить тяжелый носитель подрывного заряда весом до 500кг (ВВ) фирмы "Боргвард". Опираясь на положительный опыт применения самоходных зарядов во французской кампании, и учитывая отрицательный опыт штурмовки укреплений СОР, немецкое командование могло затребовать сколько-то образцов подобной техники. Не думаю, что Манштейн загодя запасся подобными "девайсами".
Исходя из вышеизложенного, по моему скромному мнению, ДОТ№71 был разрушен посредством применения "телеуправляемых зарядов" большой мощности.и не ранее начала 3-го штурма. Кстати, об этом косвенно может свидетельствовать "артефакт" в виде бутылки из под Севастопольского шампанского. Насколько мне известно, в период 1-2 штурма шампанское на позиции еще не "поставлялось". Слово специалистам.

старикъ писал(а):

Насколько мне известно, в период 1-2 штурма шампанское на позиции еще не "поставлялось". Слово специалистам.

Интересно?а чего делают пустые бутылки из-под шампанского на Яйла-Баш?И хочу еще заметить, что очень часто по этим бутылкам лили простую воду и даже иногда водку.

_________________
AHTUNG!
ZLUKEN SOBAKEN!
IYCEN KLAC-KLAC!

lelek писал(а):

хочу еще заметить, что очень часто по этим бутылкам лили простую воду и даже иногда водку.

Ваш аргумент, основанный на многолетнем опыте принят к сведению.
Основной вопрос моего поста касается времени и места применения немецкими пионерными частями "сухопутных торпед" . Я знаю точно, что такие документы имеются

две роты 300 танкового батальона были приданы 54-му корпусу, одна рота 30-му

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

две роты 300 танкового батальона были приданы 54-му корпусу, одна рота 30-му

Ну что ж, документов не будет. Будут общеизвестные ссылки. Справку даёт "Аxishistory"(Тынчерова трогать не будем):

Panzer Abteilung (Funklenk) 300 was sent to the Eastern front and was subordinated to Heeres Gruppe Sud in May 1942. It has 2Before it was transferred to Heeres Gruppe Nord in September 1942, the active field unit was renumbered 301 and an experienced cadre returned to Neuruppin, the home of the Panzer Versuchs und Ersatz Abteilung (Funklenk) 300. The unit was remained with Heeres Gruppe Nord until December 1942. Early B IV served with the 15 first built Goliath with PzAbt. (Fkl) 300 for test purposes from April/May 1942 onwards, seeing action at Sevastopol where they accounted 36 bunkers and 11 gans* destroyed.

Вариант перевода:"Panzer Abteilung Funklenk 300 (танковый дивизион радиоуправления) , был отправлен на Восточный фронт в подчинение Группы армий Юг в мае 1942... Ранние B IV c 15-ю построенными "Голиафами" PzAbt. (Fkl) 300 были отправлены для испытаний в апреле/​​мае 1942 года, в ходе боевых действий в Севастополе из их доли в 36 бункеров, 11 орудий (?) уничтожены".http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=39588
Оставим на их совести количество уничтоженных ДОТов...
* в оригинале "g-u-n-s"

старикъ писал(а):

Ну что ж, документов не будет.

А что очень надо?


С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

старикъ писал(а):

Ну что ж, документов не будет

А что очень надо?

-исключительно "для общего развития"

500кг тротила превратили бы дот в пыль -по крайней мере часть его. большую часть

Есть некий отчет-доклад в штаб 11-й армии по итогам работы 300-го батальона. Датирован 22 июня. Там есть перечень потерь техники батальона, с указанием причин. Но привязке к ДОТам или иным огневым точкам, уничтоженным этим самым батальоном, в том докладе нет.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Савилов В.Н. писал(а):

Есть некий отчет-доклад в штаб 11-й армии по итогам работы 300-го батальона. Датирован 22 июня. Там есть перечень потерь техники батальона, с указанием причин. Но привязке к ДОТам или иным огневым точкам, уничтоженным этим самым батальоном, в том докладе нет.С уважением, Владимир

Жаль...Жаль не того, что нет документов, жаль ребят. О их гибели никто не удосужился упомянуть ни свои ни чужие. Но Они стояли до коца. И они ТАМ..
Все документы, касающиеся этой темы чрезвычайно интересны.

Извините,если не в тему: а памятный знак 6-му бастиону случайно никто не видел? Искали мы как-то искали и не нашли. Может,не нам искали или его и нет уже вовсе?

bonniebrae
Можете не искать.Его никогда и не было.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

На месте 6-го бастиона долгое время (до конца 2000-х) была в/ч, а счас это территория частной фирма. Но очертания бастиона оставались те же.

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Вот такая фота была выставлена на мероприятии День Исторического бульвара.
Пушка Канэ в Херсонесе.

Сорри за качество.Автор съёмки поймал блик от стекла.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Пушка Канэ в Херсонесе.

Временная батарея построенная в 1905 гг. Демонтирована после постройки долговременной № 14.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma
С возвращением.. .что вы думаете по поводу нашего спора насчет дота №14 несколько страниц назад?

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

ALEKSANDR(ODISSEY)

Сашенька! с прошедшим днем рождения!

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.

присоединяюсь к поздравлению

Die_Enigma-Демонтирована после постройки долговременной № 14.
Т.е. №14 была вооружена этими орудиями?

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.

Catus Marinus писал(а):

Т.е. №14 была вооружена этими орудиями?

Достоверной информацией об этом я не располагаю, но вполне возможно, что да.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma
Где-то у меня были сведения, с какой временной батареи куда пушки переставили, но быстро не нашёл. Ещё посмотрю, это дело такое...

Немного оффтоп, но эта детективная история меня увлекла...наткнулся намедни на фото


подумалось: опять политрук Фильченко, а не Фильченков, хотя лица очень похожи. Начал смотреть ОБД и подвиг народа. Политрук Фильченков Н.Д., зав. клубом 18 бмп, по сводкам 1943 погиб в декабре 1942, а не в ноябре 1941, это понятно. Т.е. таки реально существовал политрук Фильченко и в указе пленума ВС СССР его фамилия не перепутана, просто я так понимаю никто не знал как реального политрука Фильченко звали и подвели его награждение под уже убитого Фильченкова Н.Д., умудрившись спутать или недоглядеть фамилию.
Кстати в указе пленума ВС СССР от 23.10.42 на присвоение Героев фамилий Фильченко, Красносельский, Цибулько, Паршин, Одинцов - нет, или я не знаю где их там искать.
Идем дальше: числятся в указе о награждении Красносельский Иван Матвеевич, Одинцов Даниил Сидорович, Паршин Юрий Константинович, Цибулько Василий Григорьевич, это общееизвестно.
Согласно донесению от 1943 г. о героях СССР пропавших и погибших под Севастополем, бойцов Красносельского, Одинцова, Паршина и Цибулько, с инициалами указанными в постановлении пленума, не существует. Начал смотреть ОБД - Цибулько Василий Григорьевич в списках погибших не значится, Красносельский Иван Михайлович, стрелок 18 бмп проходит по донесениям 1945 г, Паршин Юрий Константинович, стрелок 18 бмп, проходит по донесениям 1945 г,Одинцов Даниил Сидорович, стрелок 18 бмп, проходит по донесениям 1945 г.
Короче совсем запутался - кто реально были люди с фамилиями указанными в постановлении пленума ВС СССР, ведь на эти фамилии подавали наградные листы, несмотря на выдуманный подвиг. Интересно - кто подавал наградные листы? Политупр? Я так думаю надо сесть и перелопатить полный список обд по фамилиям, без инициалов, может наткнусь на реальных людей, т.к однофамильцев имеется до 70 человек.

О как..книга памяти Севастополя выдала Фильченко Михаил Иосифович, 1915 г. р. г. Симферополь. Призван Симферопольским ГВК. Политрук. Умер от ран 21.05.1942 г. Похоронен в Севастополе, Братское кладбище Воинов 1 сектора обороны Севастополя, 5 км. Балаклавского шоссе. Может он?

Цибулько Василий, но уже Федосеевич, 1920 г. р. Николаевская область, п. Новый Буг. Краснофлотец, строевой. Погиб в районе с. Дуванкой 7.11.1941 г. Герой Советского Союза. Похоронен в Севастополе, мемориальное Воинское кладбище Дергачи, хотя какая там могила? просто мемориальная табличка.Но игра с отчествами продолжается.

_________________
AHTUNG!
ZLUKEN SOBAKEN!
IYCEN KLAC-KLAC!