Sevastopol.info

Die_Enigma
кстати вопрос возник- у проходной смз старой .прямо у рельс есть погреб с бутовыми стенами и ж\б перекрытием .бетон старый с галькой и перегородка внутри -точь в точь как в двориках 100-130мм .не знаете что бы это могло быть?

На карте или спутниковом снимке можете точку показать?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

ALEKSANDR(ODISSEY)
то что дворики были деревоземляные .вовсе ни говорит о состоянии орудий .ну совсем никак
говорит это только о том. что они были деревоземляные и больше ни о чем .примеров масса .даже перечислять не стоит.сам все знаешь

Die_Enigma
увы метка у меня не ставится на гугле. строка ок спряталась внизу как поднять не знаю .
это площадь ластовая . детская поликлиника .и в сторону жд прямо у рельс.перед мостом дороги в госпиталь чф

Все, теперь понял. Видел я это сооружение, а вот насчет его предназначения... х.з. ... но орудий там не стояло точно. Что же касаемо пулеметных ОТ, то по крайней мере один трехамбразурный "монолит" на территории завода присутствует. Но со стороны Учебного отряда.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

У нас есть примеры, когда в дерево-земляных двориках пушки стояли на бетонных основаниях. Я так понимаю, что основание в "грэсовском" 120-мм дворике никто из нас в живую не видел, поэтому утверждать что оно было деревянным я бы не решился. Даже если сам дворик был дерево-земляной. Что же касается падения снарядов в болото, то очевидец мог видеть испытательную стрельбу после установки орудия. На минимальном угле. Туда, куда видно. И где никого нельзя случайно убить.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Насколько я помню из артиллерийских букварей, основанием для перевода ствола орудия в пятую категорию служило падение начальной скорости снаряда на 5 %. Орудия на батарее Заики были пятой категории, тем не менее они нормально стреляли на дистанцию 16 км. Так что свидетельства очевидца о том, что "снаряды падали в болото" не являются основанием утверждать, что падали они туда из-за износа орудия.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Доброго времени суток! Друзья, вы не могли бы на карте, а лучше на гугл земя, показать где именно находилась Английская батарея из мешков с песком, та которую штурмовали наши войска в Инкерманском сражении! Заранее благодарен!

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

БС-2?
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i30 ... 0.jpg.html

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY)
Добрый вечер. А этот ДОТ есть в ваших планах на будущее облагораживание ?

Вопрос остался открытым.
Новая фотография дальномера на 35 батареи


И вопрос - какие отличаи от дальномерной рубки на 30 батареи

Рубки одинаковы, но почему Вы решили, что это именно 35-я батарея ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Этот вывод напросился сам собой.
1. В той кучке фотографий с которыми шло и это фото фигурировала 35 батарея и Херсонесский маяк.
2. К тому же он же проскакивает на кадрах кинохроники о падении Севастополя и захвате Херсонесского полуострова.

3. Надписи на фотографиях соответствующие. : "Херсонес, форт Сталин (простим немчуре их забывчивость в придуманных ими же названиях), дальномер"

Понял. Теперь попробую обосновать свои сомнения.

1. Дальномерная рубка "Р-19" имела 10-м. дальномер "ДМ-10" и 5-метровую стереотрубу "СТ-5". По данным тактического формуляра ББ-35 1941 г. и донесению о потерях матчасти 1942 г. на батарее числились: 10-метровый дальномер - 1 шт. и 6-метровый дальномер - 1 шт.
2. Я хорошо помню правый КП батареи до перестройки его в сейсмостанцию. Основания под дальномерную рубку там не было. Имелся лишь открытый дворик (круглый в плане и размером несколько больше, чем дворик на левом КП) с обычным фундаментом (болтами) под открытый дальномер на тумбе. Сейчас на этом дворике построен домик сейсмостанции. На обмерном чертеже КП, датированном 1948 г., - та же самая картина. На немецкой схеме из "Нахтрага" КП батареи изображен с открытым дальномером.

Дальномерные рубки "Р-19" на Черном море, кроме ББ-30 имелись:

- в Керчи - 1 шт.,
- в Очакове - 1 шт.,
- в Одессе - 2 шт.
(Батуми я опускаю, так как немцев там не было).

Так что для окончательного решения вопроса необходимо иметь фото всей наземной части КП, а не только дальномерной рубки.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Понял. Теперь попробую обосновать свои сомнения.

Дальномерные рубки "Р-19" на Черном море, кроме ББ-30 имелись:

- в Керчи - 1 шт.,
- в Очакове - 1 шт.,
- в Одессе - 2 шт.
(Батуми я опускаю, так как немцев там не было).

Так что для окончательного решения вопроса необходимо иметь фото всей наземной части КП, а не только дальномерной рубки.

В Керчи и Одессе это наверное на 180 мм батареях, а в Очакове - на 15?

Ничего не могу сказать по поводу документов. Но здесь явно какая-то непонятная ситуация то чего по идее нет или по крайне мере не должно быть есть.

Ну Вы хотя бы не оспариваете, что это две разные рубки?


К стати, заглянул в Нахтраг. И как это раньше не замечал. Этот же дальномер с подписью, свидетельствующей о его пренадлежности 35 батарее


И схема левого КДП
с открытым дальномером

Рубки разные. Главное отличие - у "рубки ББ-35" (по Вашей версии) оторвана левая половина защитного кожуха стереотрубы и имеется каркас для масксети.

Вот так выглядит основание под рубку Р-19 (батарея № 220 ТОФ).



На обеих КП ББ-35 ничего подобного нет.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Про защитный кожух тоже заметил.
Ну про левый КДП вопросов не возникало, там действмтельно открытое расположение дальномера. Вы хотите сказать что на правом КДП- сейсмостанции нет такой шахты за бронерубкой. Если я и ошибаюсь по поводу дальнора для 35 батареи это никак не умаляет того факта, что на Херсонесском мысу имелась в свое время бронированая рубка КП (КДП) вместе с бронированной же рубкой Р-19, так сказать незарегистрированного пользователя.

Такой шахты с кольцевым основанием и погоном дальномерной рубки там нет и не было. Там был круглый дворик в центре которого из бетона торчали резьбовые шпильки для установки тумбы открытого дальномера. В полу дворика был лаз квадратного сечения через который можно было спуститься по скобам в небольшое помещение под двориком и далее повернув вправо попасть в шахту сквозника КП. Повторюсь, лаз имел квадратное сечение по всей своей высоте и каких либо признаков, что на нем что-либо стояло сверху (кроме легкого откидного люка) не было. К тому же этот лаз находился не по центру дворика, а был смещен в сторону.



План дальномерного дворика правого КП ББ-35 по состоянию на 1948 г. Боевая рубка находится слева.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Дот № 11 расчищен от скатов (и это радует), но зато появилась новая "колючка"

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Заинтересовался недавно этой темой, гуляя, обошёл почти все доты в районе Верхнесадового. Можете подсказать, как найти дот №61? На wikimapia некоторые места обозначены весьма не точно, поэтому не уверен на счёт него. Мост без дороги знаю, сколько между ними приблизительно метров?

PS. Расстроил тот факт, что крышка №54 очень сильно разбита, по-видимому не очень давно. Вряд ли её остатки долго протянут.

61 не найден, есть только подозрительные фрагменты с вероят 50\50, по 57 найден на 95% идентиф офрагмент, но место приблизительное. Поспрашайте местных аборигенов, может у Вас, что получится. Что за мост без дороги.

Сереж, 61-й лркализован правильно, М.Новоженов подтвердил, что он был, его снесли при раскорчевке сада. С 67-м чуть сложнее. С большой вероятностью его не достроили. В.П.Трач из Пироговки гворил, что в указанном месте была "небольшая стенка" и все. Возможно, его готовность была как и у 62-го, около 25%. Т.е. построили только нижнюю часть, потом разнесли. Сложность еще в том, что 67-й должен быть стандартным 45мм, а мы нашли фрагмент толщиной 30см, что для стандартного мало, подходит только под бронедот

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Это там где лежит? Бетон и арматура с войны, вероятность, что кусок припёрли с 58 есть, но с какой долей?
А 61 по иф Новожонова на гугле показать точно могёшь?

Благодарю за ответ. Под мостом без дороги я имел в виду остатки ж.д. переезда напротив водокачки, когда-то там была дорога на Фронтовое. Где-то ещё писали, что возле него можно найти обломки, которые прежде принимали за остатки дота.