Sevastopol.info

а вы его дочистили снаружи?

Aleksandr Ivanovich
Иваныч, что смогу подкину, благо какой-то хлам еще в шкафу валяется, ничего выдающегося, но может и сгодится. Если ты его чуть снаружи смог откопать- готовы дочистить , ступени сделать , покрасить и.т.д. Без зачистки его снаружи - смысла нет. Если собрались местные энтузиасты вручную почистить, готов присоединиться, помочь. Телефон у тебя есть. Звони, чем смогу- помогу.

По батарее # 113 материал накопать не успел вот что есть:

113-я (отм. 73,0) вошла в строй 25 ноября 1941г. Орудия 1, 9 Опробована 20 залпами
19 января 1942 года в районе двух часовен батареей № 113 (Денисенко) было уничтожено два пулемета, взвод пехоты, автомашина и подавлена 1 минометная батарея.
23-24 января 1942 года БС-113 (Денисенко) в районе Гончарного производства уничтожила до роты пехоты и рассеяла до 2-х батальонов
20 мая "На батарее № 702 была произведена замена тел 130-мм орудий. В настоящее время идет строительство бетонных оснований."

Данные по износу в апреле и в мае 1942г.
БС 702 (113) 1 орудие (износ) 216% 0%
2 орудие (износ) 137% 75%

На батарее в мае и апреле числится ДВА 130/55мм орудия. Единственная зацепка: процент износа второго орудия на 100% совпадает с процентом износа 102/60мм орудия ВМУБО, потому и не исключаю, что ВТОРОЕ орудие батареи было 102мм. Могли для виду оставить и расстреляное орудие, но оно по документам не проходит.
Но это все предположения.

По нумерации батарей сложилась любопытная ситуация оказывается действовала и та и та нумерация. Вопрос только в том "КОГДА?"
Нумерация батарей в документах за февраль -март одна, в апреле друга ( я не беру документы составленные позже) Так, например, указано , что в конце февраля на батарее № 705 менялись тела орудий, по датам в это время меняли тела на 115-й

Моргунов отвечая по этому поводу А.М.Близнюку, указал: «номера я дал с ведома Октябрьского, не ждали указаний, потому что штаб не давал указаний командующему СОР-ом… номера батарей были узаконены Октябрьским, а не циркуляром штаба флота».Действительно, циркуляр НШ БО вышел почти на месяц раньше.

Позже Циркуляром начальника штаба Черноморского флота № 007 от 2 марта 1942 года за подписью контр-адмирала Елисеева указывался порядок изменения штатов и номеров береговым батареям Береговой обороны главной базы: «двухорудийным 130-мм батареям №№ 111, 113, 114, 115 и 116 присвоить номера: 701, 702, 703, 704, 705; двухорудийной батарее № 112, входящей в состав 2-го артдивизиона, присвоить № 706».

Шо касаемо фото 76-го... да... злые у нас строители, мало того, что не достроили сквозник и крышу, они злыдни еще и арматурную сетку порвали, а главное кувалдами швеллера внутрь погнули, а уж как пушку -то отделали... не то что артиллеристы: ствол разорвут и ладно! А здесь ведь как постарались ... и главное че... на глазах у врага (не боялись же

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Я за... руками и ногами... смогу только в воскресенья...((( В связи с напряженной занятостью все дни кроме воскресенья...(((

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

прикольный коммент.Саша -зачет .но только за юмор
Коллеги кто нибудь обьяснит мне - о чем это он ???

На фото посмотришь- поймешь.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

три вечера смотрю. какие были мысли -написал.

С первого вида похоже на повреждения от взрыва снаряда. Но есть одно НО. Снаряд при попадании под таким углом легко прошел бы через арматурную сетку, влетел внутрь боевого каземата и взорвался где-то в районе левой ниши для боеприпасов. Моя версия: повреждения причинены подрывом ствола орудия, которое позже немцы развернули "в ДП".

согласен . если крупный осколок снизу попал в швеллер закрепленный с одной стороны то он -швеллер загнется
вниз
но с другой стороны- снаряд поставленный на удар мог попасть прямо в швеллер сверху

По состоянию на 1 мая 1942 г. 383 зенап входил в состав Войск ПВО страны и прикрывал объекты Крымского фронта. Так что скорее всего местом гибели или пленения Вашего деда был Керченский полуостров.

У ПВО-шников-сухопутчиков не было сквозной нумерации батарей, как в ПВО флотов, поэтому в данном случае номер батареи Вам ничего не даст.

2 Die Enigma: спасибо, что отозвались! Я Вам в личку напишу, можно?

_________________
Будем жить! (с)

На самом деле снаряд, с взрывателем мгновенного действия попав в арматуру (а особенно в её узел) взорвется. Согласно испытаниям, проведенным в 1943г. советскими специалистами, строительная арматура диаметром от 16мм, заставляет срабатывать даже взрыватели бронебойных снарядов. Так, что это вполне может быть след от взрыва снаряда.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

Да, только снарядами с взрывателями установленными "на удар" по ДОТам никто не стреляет.



Арматура заделанная в бетон или свободно висящая в воздухе?



А следом от чего является оторванная дульная часть орудия?

Die Enigma оторванная часть ствола несомненно от взрыва в нем .но исключить попадание снаряда тоже нельзя
мы к сожалению не можем сказать: стреляли по доту осколочным снарядом или нет . вариантов может быть множество
и по прежнему необьяснимо -закрытая опалубкой ниша для ствола

По порядку .
1.Если стреляли из чего-то слабенького (типа из 7,5 cm le.IG.18, например), когда изначально ясно, что мощности орудия для пробития стен ДОТа будет недостаточно, то огонь осколочными снарядами по открытой амбразуре является приемлемым вариантом. Тем более в конкретном случае, когда огонь вёлся по недостроенному сооружению. Хотя вариантов может быть множество , например нельзя исключать попадание миномётной мины.
2.Естественно арматура «висящая в воздухе» . Речь идёт об испытании в 1943г. т.н. «стержневых экранов» для танков Т-34 и Т-70 изготовленных из арматуры.
3.Лично мне кажется, что орудие было взорвано в том положении, в котором его застал фотограф и соответственно разрушение арматуры надамбразурнай части к этому отношения не имеет. На фотографии хорошо видны следы оставшиеся на бетоне после подрыва ствола. Выбоина в этом районе присутствует так же и внутри каземата.

Фотография как справедливо указал уважаемый Боцман, перевёрнута, и что бы было понятно, я вернул её в правильное положение .


Современный снимок.Выбоина в том же месте.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

Тогда получается, что Ваш снаряд прилетел откуда-то с моря.

Как раз все легко объяснимо. Когда недостроенный ДОТ экстренно приводили в боеспособное состояние, то убрали опалубку с лобовой стены и амбразурной части. Там же где на фото мы видим вертикальные балки (каркас опалубки) стрельбе из орудия они не мешали и возиться с ними никто не стал.

Почему именно с моря? Предполагаемое снарядное попадание пришлось во фронтальную часть сооружения, повёрнутую совсем не в сторону моря.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

Луиджи Вампа

О какой котельной идёт речь? Та,что в метрах 70-80 выше рынка,или какая-то другая? Прошу уточнения.

_________________
Сила в правде, у кого правда, тот и сильней! Вот ты обманул кого-то, денег нажил и, что ты сильнее стал, нет не стал, потому что правды за тобой нет, а тот, кого обманул, за ним правда, значит он сильней.
Правда - делает человека свободным, ложь - рабом!

Фотография ДОТа, компас, рулетка, карта и все можно проверить на месте. Зона разрушения арматуры сильно смещена от оси сооружения к левой кромке амбразуры.

Износ ор. 2-й д. Март Апрель Май
БК- 2 32% 40% 42%
БС-14 22% 20% 22%
БС-12 32% 32% 32%
Б 706 24% 40% 47%
БК-8 50% 43% (?!)45%

3-й дивизион
БС-705 (116-я) 67% 65% 70.2%
БС-18 46,3% 36%(?!) 38%
БС-19 24% 30% 36,6%

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Самсон если бы я знал но допустим что около рынка. говорят амбразура смотрела на овраг

но зачем тогда эта прорезь для ствола -зачем их делали .снять с нее опалубку -минут 15 . а времени было вагон.чем занимались бойцы столько времени .нет материалов для достройки :хотя бы землей обсыпали с боков.
нет тут что то не так ! сдали его наверное все таки раньше чем отрапортовали

7я оабд в марте входит в 3 див .а здесь ее нет

Луиджи Вампа
Около рынка оврагов - нет.Может быть ДРСУ,там есть котельная и сейчас.Это начало старой симферопольской дороги(новая сейчас проходит под мостом МИРУ - МИР),которая выходит на перекрёстке поворот на Северную.
Напротив ДРСУ,через дорогу,военная нефтебаза, и ДОТ№13 там где-то наверное должен быть.

_________________
Сила в правде, у кого правда, тот и сильней! Вот ты обманул кого-то, денег нажил и, что ты сильнее стал, нет не стал, потому что правды за тобой нет, а тот, кого обманул, за ним правда, значит он сильней.
Правда - делает человека свободным, ложь - рабом!