Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓33.2°C, 747 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 95 лет назад был учрежден День парашютиста
Текущее время: 26 июл, 2025, 17:39

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 52 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2008, 0:04 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
Собсно, вроде тема такая поднималась, насколько я помню. Искали, кажись, её позицию под Бахчисараем. Темы не нашёл, если что простите за боян и не бейте ногами. Просто попалось несколько, на мой взгляд, интересных фотографий на эту тему. Хочу поделиться.

[spoiler=фото]Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение[/spoiler]

На мой взгляд тут есть на что посмотреть. Лично я большинство этих фотоматериалов увидел впервые.

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2008, 10:01 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 16 май, 2008, 14:13
Сообщения: 260
Репутация: 6

Откуда: Из мечт о Севастополе
Оч интересно! Немножко не мой формат, правда (я больше по первой обороне), но все равно интересно! 8)

_________________
[color=#000000][b]Оградился изрытой стеной бастионов,
Оградился живою стеной людских тел...
Своей грудью исстрелянной жизнь миллионов
Защитить от врага Севастополь хотел.

Автор - я[/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Позиция "Доры"
СообщениеДобавлено: 28 авг, 2008, 14:07 
Не в сети
Случайный посетитель

Зарегистрирован: 05 фев, 2007, 22:12
Сообщения: 2
Репутация: 0
Вот я тут наложил одно на другое и вот что получилось:

Изображение

Где-то там могла быть позиция "Доры"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Позиция "Доры"
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2008, 14:40 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 июн, 2005, 8:47
Сообщения: 6
Репутация: 0

Откуда: Севастополь, Инкерман
batareez писал(а):
Вот я тут наложил одно на другое и вот что получилось:

===skip===
Где-то там могла быть позиция "Доры"


Посмотрите обведенный участок на генштабовской 250-метровке. Довольно старая (сразупослевоенная). Показан участок железной дороги с радиусом. На более поздних картах этой железки уже нет.
Участок вообще алогичный - практическая ненужность такой петли и прокладка трассы через холм с углублением на 8 метров. Но логика появляется в случае необходимости организовать укрытие для чегото железнодорожноподвижного и необходимость организации поворота этого "чегото" не механическим проворотом устройства, а используя радиус самого железнодорожного полотна. Это я к чему - Дора укрывалась в холме (см. фото) и орудие поворачивалось именно продвигая состав по радиусу.
Изображение
Сенкс за обалденные фото.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2008, 18:44 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 995
Репутация: 226

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
Да фото очень шороши.
А известны воронки от Доры?

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2008, 20:45 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 июн, 2005, 8:47
Сообщения: 6
Репутация: 0

Откуда: Севастополь, Инкерман
Василий О. писал(а):
Да фото очень шороши.
А известны воронки от Доры?

Да какие там воронки :)
Не помню источник.. цитирую по памяти поэтому могут быть ошибки:
снаряды Доры были предназначены для разрушения железобетонных укреплений. Но в эти укрепления еще надо было попасть :) Чуть выше на фото есть описание каждого выстрела.. не помню - вроде как чуть больше 47 выстрелов было. Практически большинство из них в цель (бетон) не попадало. Снаряды падали на землю.. пробивали ее до глубины 12 метров и со звуком пук там взрывались, образуя внутреннюю полость. Практически снаружи взрывов то и небыло. С такой дуры эффективно было бы стрелять по площадям а не по точечным целям. Насколько помню из того же источника - после этих чуть более 47 выстрелов ствол пришлось менять.. под Севастополь ее не вернули, а отправили под Ленинград.. там ее собрали, но стрелять ей уже не пришлось.
Еще раз - цитирую по памяти и источника не помню (какой то альманах по истории крыма). При необходимости могу найти.

З.ы. кстати из этого источика узнал что в состав персонала Доры входил батальон армейских проституток :) численностью где то 450 человек. Причем описывались нормы на обслуживание солдат вермахта: проститутки обслуживавшие рядовой состав имели норму в 35 солдатиков в день, обслуживающие унтер-фицеский состав - 15 и офицерский 5 :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2008, 21:18 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 995
Репутация: 226

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
На счет Питера, мне кажется врядли - что ей там с расстреляным стволом делать?
Кстати где-то читал, что снаряды изначально изготавливались с учетом износа ствола и если первые были 800 мм, то последние 812 мм.
насчет проституток. Думаю были, но не входили в штат Доры, вроде была какая-то другая организация.
Насчет численности (450) и производительности (в среднем 20 в день) - думаю тоже вряд ли.
Ну было наверное что-то в Симферополе или еще где, ну так пару раз месяц-в увольнении.
А чтобы каждый день - не верю - война знаете ли.

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2008, 12:57 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 июн, 2005, 8:47
Сообщения: 6
Репутация: 0

Откуда: Севастополь, Инкерман
Василий О. писал(а):
На счет Питера, мне кажется врядли - что ей там с расстреляным стволом делать?
Кстати где-то читал, что снаряды изначально изготавливались с учетом износа ствола и если первые были 800 мм, то последние 812 мм.
насчет проституток. Думаю были, но не входили в штат Доры, вроде была какая-то другая организация.
Насчет численности (450) и производительности (в среднем 20 в день) - думаю тоже вряд ли.
Ну было наверное что-то в Симферополе или еще где, ну так пару раз месяц-в увольнении.
А чтобы каждый день - не верю - война знаете ли.

ок :) придется искать цитируемый источник :)
я когда с женой читал этот альманах уж очень удивился :) потому и запомнилось :)
буду искать источник и цитировать дословно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2008, 10:45 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 21 июл, 2006, 11:16
Сообщения: 100
Репутация: 16

Откуда: Севастополь, Тула, Подмосковье
Кадры немецкой хроники с легендарной пушкой "Дора", обстреливающей Севастополь

http://www.youtube.com/watch?v=QCYkxHzPLa8


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2008, 13:59 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Serafim писал(а):
Да какие там воронки

С детства помню одну: диаметром метров 10 и глубиной 3-4 метра.
Размеры впечатляли даже по прошествии 35 лет после войны.
Вот только от Доры она была или от чего другого, сие - мне неведомо.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт, 2008, 10:04 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Serafim писал(а):
Василий О. писал(а):
Да фото очень шороши.
А известны воронки от Доры?

Да какие там воронки :)
Не помню источник.. цитирую по памяти поэтому могут быть ошибки:

З.ы. кстати из этого источика узнал что в состав персонала Доры входил батальон армейских проституток :) численностью где то 450 человек. Причем описывались нормы на обслуживание солдат вермахта: проститутки обслуживавшие рядовой состав имели норму в 35 солдатиков в день, обслуживающие унтер-фицеский состав - 15 и офицерский 5 :)


ИМХО - Ваш источник или Витя Грызун или чьи-то перепевки книги Грызуна "Самоубийство".

См. пункт 5 http://militera.lib.ru/research/suvorov5/09.html

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2008, 15:16 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 16415
Репутация: 2346

Откуда: Севастополь
на днях по "Черноморке" показывали фильм о 30-й батарее, и немного коснулись "Доры"...
так вот там было сказано, что само орудие называлось таки "Густав", а "Дорой" у немцев именовался дивизион, обслуживающий это орудие... :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2008, 11:49 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
прохожий писал(а):
на днях по "Черноморке" показывали фильм о 30-й батарее, и немного коснулись "Доры"...
так вот там было сказано, что само орудие называлось таки "Густав", а "Дорой" у немцев именовался дивизион, обслуживающий это орудие... :)


Если верить А.Б. Широкораду (книга "Бог войны 3-го рейха", стр. 229), то орудие назвали "Дора" - в честь жены конструктора.

И опять же довольно авторитетный ресурс lexikon-der-wehrmach почему-то упорно "Дору" называет только "Дорой". Наверное они не смотрят "Черноморку" :lol:

Ксати сия дура "Дора", вернее два ее брата-близнеца обошлась немцам по 7 млн. марок каждый!

Для сравнения PzIII стоил 96 163, PzIV - 103 000, "Пантера" (без вооружения) - 117тыс. марок, а "Тигр"-250 800 марок. Вообщем весь этот проект стоил немцам одной нормальной танковой дивизии.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2008, 12:49 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 16415
Репутация: 2346

Откуда: Севастополь
Савилов В.Н. писал(а):
довольно авторитетный ресурс lexikon-der-wehrmach почему-то упорно "Дору" называет только "Дорой". Наверное они не смотрят "Черноморку" :lol:

спорить не буду -- "за что купил, за то и продал"... :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2008, 15:13 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 16415
Репутация: 2346

Откуда: Севастополь
вот, нашёл о "переименовании" Доры:
Цитата:
Вначале суперпушка получила название «Густав», но традиция фирмы давать своим изделиям женские имена оказалась сильнее, и изобретение поменяло «пол».

http://byaki.net/2007/01/26/superpushka_dora.html

таки изначально это "Густав"... :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2008, 16:06 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
прохожий писал(а):
вот, нашёл о "переименовании" Доры:
Цитата:
Вначале суперпушка получила название «Густав», но традиция фирмы давать своим изделиям женские имена оказалась сильнее, и изобретение поменяло «пол».

http://byaki.net/2007/01/26/superpushka_dora.html

таки изначально это "Густав"... :)


Вы считаете, что это серьезный источник? :lol:

Страница из Широкорада. Более 1 МБ

Изображение

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2008, 18:50 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 16415
Репутация: 2346

Откуда: Севастополь
Савилов В.Н. писал(а):
Вы считаете, что это серьезный источник? :lol:

а разве там что-то неправильно написано о пушке..? :)

и то, что конструктор назвал пушку Дорой в честь своей жены, вовсе не исключает того, что вначале она могла называться по другому... :)
например, в России стратегические бомбардировщики-ракетоносцы Ту-160 носят имена выдающихся летчиков: "Валерий Чкалов", "Павел Таран", "Василий Решетников", "Иван Ярыгин", "Александр Молодчий" и другие, но от этого они не перестают быть Ту-160... :)

вряд ли сейчас можно узнать наверняка как оно там было... :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 дек, 2008, 1:06 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 июл, 2007, 11:17
Сообщения: 147
Репутация: 16
Мы попытались найти позиции "Доры" местности. По фрагменту послевоенной карты, от Serafima(видимо об этой карте идет речь в статье, уже приводимой на форуме :
«…До конца восьмидесятых годов в Севастополе на страницах флотской и городской газет продолжалась полемика по вопросу участия орудия «Дора» в последнем штурме города в июне 1942 г., которая продолжалась до тех пор, пока в руки авторов не попал лист топографической карты Генерального штаба масштаба 1:50000 первого издания 1948 г., выполненного по итогам рекогносцировки названиями населенных пунктов Крыма после их переименования.
На этом листе в квадратах 5766 и 5767 изумленные исследователи обнаружили нанесенную железнодорожную ветку с выемкой глубиной в 10 м и кривыми стрельбы, специально построенную для системы «Дора» в мае 1942 г. Параметры этой ветки полностью совпали со схемой подъездных, монтажных путей и кривых стрельб, приведенной на стр. 50 в книге Герхарда Таубе «Изделие «Дора». 80 см железнодорожная артустановка» (ФРГ, Штутгардт, 1982г.) То есть, еще в 1945 г. существовала и была действующей железнодорожная ветка, которая даже одно время использовалась как запасная в системе путевого хозяйства ст. Бахчисарай…»). С помощью GPS навигатора вычислили точку прямо посреди выемки и отправились на место. Там действительно имелись следы серьезных земляных работ. Однако травяной покров был настолько слаб, что можно было усомниться, что этим следам более 60 лет. Действительно, небольшой холм был прорыт недалеко от железной дороги и можно было поверить, что в свое время глубина выемки и достигала 10 м. Однако если один склон выемки был достаточно выражен, то другой был срыт. Более того виднелись поперечные следы бульдозера, сравнявшего дно выемки и оставившего глубокие поперечные полосы. Не смогли мы обнаружить и указанную на карте часть «позиций «Доры», соединяющие ее с действующей железной дорогой перегон «Бахчисарай-Севастополь».Там действительно был ровный травяной покров. К сожалению в нашем распоряжении были только фото с этой ветки форума. На этих фото плохо просматриваются какие-либо стабильные ориентиры. Нам показалось, что немного похожи линии рельефа горной гряды, мы их указали стрелками. Если кто обнаружит фотоснимки тех лет, с более или менее просматриваемым ориентирами, присылайте или выкладывайте их на форуме. Мы сделали полную панораму и можно будет попытаться что-то еще сравнить.

Изображение Вид с железной дороги

Изображение

По GPS навигатору расстояния до форта Сталин 22,64 км и до форта Максим Горький (30 ББО) 23,8 км

Уверенности, что это то, что мы искали, пока не почувствовалось. Присылайте фото 1942 года


Последний раз редактировалось MMikhail 11 дек, 2008, 1:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Продолжение1
СообщениеДобавлено: 10 дек, 2008, 1:07 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 июл, 2007, 11:17
Сообщения: 147
Репутация: 16
Изображение

Следы бульдозера

Изображение
Попытка сопоставления


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Продолжение 2
СообщениеДобавлено: 10 дек, 2008, 1:08 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 июл, 2007, 11:17
Сообщения: 147
Репутация: 16
Изображение То же что то напоминает

Изображение
Часть панорамы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 дек, 2008, 11:20 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
Спасибо за фото, но на мой взгляд лучше делать превью по увеличению, накладненько для людей со слабым инетом и трафиком.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2008, 0:53 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 июл, 2007, 11:17
Сообщения: 147
Репутация: 16
<VDV> писал(а):
Спасибо за фото, но на мой взгляд лучше делать превью по увеличению, накладненько для людей со слабым инетом и трафиком.

Хорошо, попробую превью. Фото aurodkov Изображение Сомнений, что это то самое место все меньше.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2008, 17:05 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
Места действительно те, может только правеии и ближе к гряде.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 дек, 2008, 23:04 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 июл, 2007, 11:17
Сообщения: 147
Репутация: 16
<VDV> писал(а):
Места действительно те, может только правеии и ближе к гряде.

Если судить по карте Serafima См. сообщение от 11 сентября 2008 г, то это то самое место. Ошибка 60-80 м максимум


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2009, 22:35 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Нашел интересное фото по теме:

Изображение

Nazi Germany builds railroad guns: From 1937, the German manufacturer Krupp designed and built two enormous railroad guns: "Gustav" and "Dora." The guns were arguably vulnerable to air attack. However, the existence of Europe's extensive railroad system and the ability to utilize poor-quality and rapidly repaired rails generally validated the railroad gun concept. Eventually, Dora was test-fired in 1942. It was manned by 1,420 men commanded by a brigadier general. Subsequently, it was employed to good effect in the Crimea, where it fired 40 seven-ton shells almost 30 miles into Sevastopol in mid-1942. It later fired 30 rounds into Warsaw during the 1944 uprising. The Gustav was never used in action.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 52 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 379 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB