Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓19.6°C, 749 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 29 мар, 2024, 12:04

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 6431 сообщение ]  На страницу Пред. 193 94 95258 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2010, 12:13 
0
 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2009, 17:58
Сообщения: 3581
Репутация: 785

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь (Sevastopol, Ukraine)
Вблизи Донузлава затонул списанный корвет. В МЧС утверждают, что угрозы экологии нет
Пт, 02.04.10 - 10:20

В пгт Новоозерное (вблизи озера Донузлав) во время разборки корпуса затонул списанный корвет «Измаил». Об этом сообщает пресс-служба Главного управления МЧС Украины в АРК.

Как уточнили в пресс-службе, работы по разборке корвета велись на территории военного городка, принадлежащего Министерству обороны Украины.
В пресс-службе отметили, что место затопления судна было обработано абсорбентовым веществом. После этого экологи взяли на анализ пробы морской воды, а также составили акты и административные протоколы.
По информации пресс-службы, в настоящее время экологической угрозы акватории Черного моря и заливу Донузлав нет. Экологи ведут постоянный мониторинг.

http://www.kianews.com.ua/node/18278

_________________
Турция.Релокация.Недвижимость.Покупка, аренда.ВНЖ. Миграционная поддержка,консультации.Безопасность.
Постпродажное сопровождение "все включено".

+7 (978) 821 33 32, +90 (505) 687 46 28


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2010, 14:23 
0
 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 14 июл, 2009, 17:15
Сообщения: 19793
Репутация: 3202
SEVDM писал(а):
во время разборки корпуса затонул списанный корвет «Измаил».

Его, что с днища начали разбирать?

_________________
ДПВ (с) Иногда тех, кого мы сумели простить, уже не хочется обнимать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2010, 14:44 
0
 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8817
Репутация: 1666

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Наконец-то. Теперь все недостачи можно будет списать. Угрозы экологии и быть не может - он же без топлива лет десять уже стоит :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2010, 21:03 
0
 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 29 сен, 2007, 22:00
Сообщения: 303
Репутация: 20

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Seacat писал(а):
Его, что с днища начали разбирать

Фирма которая купила корпус и занималась утилизацией, решила снять винты с линиией вала при нахождении корабля на плаву, результат налицо. А относительно топлива в каждой цистерне есть минимум топлива котрого достаточно чтобы озеро покрылось пленкой.

_________________
Флот можно лишить спирта, но флот нельзя лишить смеха. Смешливые встречаются только на флоте, в остальных местах их уже перестреляли.Честь имею.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2010, 21:24 
0
 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 29 сен, 2007, 22:00
Сообщения: 303
Репутация: 20

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Ayup-han9 писал(а):
Эвакуацию в Одессу отрабатывали

Какая проницательность и осведомленность, с заездом в Кабардинку.

_________________
Флот можно лишить спирта, но флот нельзя лишить смеха. Смешливые встречаются только на флоте, в остальных местах их уже перестреляли.Честь имею.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2010, 21:34 
0
 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 29 сен, 2007, 22:00
Сообщения: 303
Репутация: 20

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
rtr писал(а):
Наконец-то. Теперь все недостачи можно будет списать. Угрозы экологии и быть не может - он же без топлива лет десять уже стоит

В августе 2004 года корабль переведен в Новоозерное, потому если Вы моряк понимаете, что при переходе даже под буксирами для обеспечения буксировки необходима работа вспомогательных механизмов и переход на работу дизель-генераторов, которые работают на топливе, а не дровах. Топливо в цистернах всегда есть остаток, их не чистили, а все откачать не возможно.

_________________
Флот можно лишить спирта, но флот нельзя лишить смеха. Смешливые встречаются только на флоте, в остальных местах их уже перестреляли.Честь имею.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2010, 21:36 
0
 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2009, 17:58
Сообщения: 3581
Репутация: 785

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь (Sevastopol, Ukraine)
Довженко писал(а):
Фирма которая купила корпус и занималась утилизацией, решила снять винты с линиией вала при нахождении корабля на плаву, результат налицо

мне тоже об этом сказали, но непроверенную инфу не хотел выкладывать...а тут оказывается все так и есть)))

_________________
Турция.Релокация.Недвижимость.Покупка, аренда.ВНЖ. Миграционная поддержка,консультации.Безопасность.
Постпродажное сопровождение "все включено".

+7 (978) 821 33 32, +90 (505) 687 46 28


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2010, 8:52 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 29 июл, 2008, 11:15
Сообщения: 934
Репутация: 68
ФОТО ДАВАЙ!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2010, 13:07 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 янв, 2008, 0:53
Сообщения: 583
Репутация: 18

Откуда: Киев
Говорят, то ли первые деньги уже не корвет ушли, то ли киль заложили.
Правда, аль нет? Кто в теме?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2010, 13:07 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 янв, 2008, 0:53
Сообщения: 583
Репутация: 18

Откуда: Киев
Говорят, то ли первые деньги уже не корвет ушли, то ли киль заложили.
Правда, аль нет? Кто в теме?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2010, 13:48 
0
 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 04 фев, 2010, 16:20
Сообщения: 9538
Репутация: 1244

Постоялец: Интернет
Откуда: КЧФ
Забанен: Бессрочно
ИльяZ рассуждаем логически:
1. Есть люди (упрощенно) которые хотели бы иметь новую боевую единицу (корвет в д.с.) в составе ВМСУ.
2. Есть структуры (опять же ) заинтересованные в строительстве указ. выше корвета.
3. Финансирование строительства ВиВТ, осуществляет МО в пределах своего бюджета.
4. Бюджет страны на 2010 г., на момент появления инфы отсутствует
5. Следовательно эти мероприятия (отправка денег и пр.) могли быть выполнены с прошлогоднего финансирования, или на деньги спонсоров, или в счет кредитования судостроителем МО (сказка).
6. к п 5., Ну не могли, не могла прошлая власть промолчать об этом :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
7. Вывод появление инфы с высокой вероятностью можно считать ПР-акцией, указанных в п.1,2. Цель привлечение внимания к проблеме.

_________________
Любовь к морю, воспитывается созданием невыносимых условий жизни на берегу.
Фальшивые весы - мерзость перед Господом ©
я долго жил среди взрослых, я видел их совсем близко и ...
Адвокат Стоимости. Оценка недвижимости, профессионально.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2010, 16:15 
0
 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2009, 22:18
Сообщения: 1165
Репутация: 68
В госбюджете 2009 года на строительство корвета было заложено 200 млн.грн., профинансировано 60 %.
http://www.maritimebusinessnews.com.ua/ ... /6328.html
А вообще, при выборе предприятия, которое будет строить корвет, одним из требований к участникам тендера было: предприятие должно иметь доступ к кредитным ресурсам, т.е. вести строительство за счет собственных или заемных средств на протяжении до полугода. Привожу не дословно, но смысл был именно такой, читал в морских бизнес-новостях. Сейчас некогда гуглить.
Что в реальности сейчас происходит в Николаеве, т.е. строят или нет - х.з.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2010, 19:36 
0
 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 дек, 2008, 21:41
Сообщения: 474
Репутация: 41
объясняю тех проэкт защищен в ноябре 2009 года. на данный момент заводом получен металл, начато строительство закладной секции. профинансирован аванс, скажу так- если наши передумают строить- корпус найдётся кому купить, результати бассейновых испытаний в гданьське достаточны високи


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2010, 22:50 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 янв, 2008, 0:53
Сообщения: 583
Репутация: 18

Откуда: Киев
sverg41 писал(а):
объясняю тех проэкт защищен в ноябре 2009 года. на данный момент заводом получен металл, начато строительство закладной секции. профинансирован аванс, скажу так- если наши передумают строить- корпус найдётся кому купить, результати бассейновых испытаний в гданьське достаточны високи

:bravo: :bravo: Так этож реальное начало!!
Даешь корвет... пусть даже не в срок!

Только просба пояснить о результатах бессейновых испытаний в Гданьське.
П.С. по 200 млн - учитывая то, что Ежель в недавнем интерью прессе выделил проект корвет первы с среди приоритеных заданий МО - уверен процентов на 95, что деньги поступят и даже более толь.
ожет Украину ЧФу продадут, так еще деньжата на корвет поступят...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2010, 23:01 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 янв, 2008, 0:53
Сообщения: 583
Репутация: 18

Откуда: Киев
Из давнего, но я читал не обо всем.
http://nikinform.com/nikolaev/ekonomika ... rvetq.html
Цитата:
Проект
20 ноября 2009 г. комиссия Министерство обороны Украины (МОУ) приняла технический проект украинского многоцелевого корвета (пр. 58250), который в течение 3-х лет разрабатывался николаевским казенным предприятием «Исследовательско-проектный центр кораблестроения».
Согласно проекту, водоизмещение корабля составит 2500 т, длина 112 м, осадка до 5,6 м, скорость хода до 32 узлов, автономность 30 суток, дальность плавания 4000 миль, экипаж 110 чел. На корвете размещено вооружение, позволяющее выполнять функции ПВО, ПЛО, а также противокорабельной обороны, также будет применена технология малозаметности. В целом, спроектированный корабль получился больше обычного корвета (при улучшенной мореходности), по размеру и боевой ценности приближаясь к фрегату водоизмещением 3500 т.
Вооружение для корабля будет европейского производства, в частности, компаний Италии (Otobreda), Германии, Дании и Франции (в т.ч. DCNS и Thales). Ракетные комплексы поставит MBDA (8 противокорабельных ракет Exocet MM40 Block3 дальностью стрельбы до 180 км и возможностью поражения береговых целей, а также установку с 16 зенитными ракетами Aster15 радиусом действия 30 км и возможностью поражения противокорабельных ракет. Противолодочное вооружение составят торпедные аппараты (6 торпед MU90 концерна Eurotorp) и палубный вертолет (тип не указан). Артиллерийское вооружение включает 3 артустановки (76-мм Super Rapid фирмы Otobreda и две малокалиберные неуказанного типа). Из отечественного вооружения будет установлена дистанционно-управляемая пулеметная установка разработки Харьковского КБ им. Морозова для борьбы с «асимметричными угрозами». МОУ также рассматривает возможность лицензионного производства ракет компании MBDA на ГАХК «Артём». В целом, по своим заявленным характеристикам корвет не уступает, а по некоторым техническим решениям превышает показатели иностранных корветов.

Учитывая, что с РФ мы теперь друзья, а кроме того, хозяин из России, - вооружение будет российское, а значит - не такое дорогое.
Это сто % +.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2010, 14:55 
0
 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2005, 14:03
Сообщения: 1192
Репутация: 112

Откуда: город-герой Севастополь
Скорее В Николаеве 1164 доведут до ума и РФ купит, чем корвет построят для ВМСУ.

_________________
Стоп Дуть !!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2010, 20:59 
0
 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Миша писал(а):
Скорее в Николаеве 1164 доведут до ума ...

Учитывая степень его готовности, это давно пора сделать.

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 27 апр, 2010, 11:01 
0
 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 30 июн, 2009, 10:05
Сообщения: 171
Репутация: 9

Постоялец: Автомобилист
Откуда: город-герой Севастополь
a_c_ писал(а):
Учитывая степень его готовности,

у Вас есть ДОСТОВЕРНАЯ информация?

_________________
[img]http://forum-lines.ru/rez/ab82593.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 27 апр, 2010, 18:41 
0
 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
bdog писал(а):
a_c_ писал(а):
Учитывая степень его готовности,
у Вас есть ДОСТОВЕРНАЯ информация?
Я кое что писал об этом в начале 2009 кажется, да и фотки выкладывал с комментариями. Там с одной стороны далеко не так все так плохо, а с другой в трюма никто не заглядывал.

NaSa писал(а):
Итак, говорим спасибо Сурку, который недавно побывал на корабле и на своем ресурсе разместил эти фотки.
http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=5373&postdays=0&postorder=asc&start=0

Мы же смотрим и изучаем.
Итак, кто что видит?

Кают-кампания для офицеров
Изображение

Мичманский кубрик

Изображение
Изображение

Ниже серия фоток с центра управления кораблем

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вид снаружи

Изображение
Изображение
NaSa писал(а):
Еще фотки от Сурка. Комментарии от него же.

Стаппели.
Изображение

Список телефонов на борту
Изображение

Кают кампания
Изображение

Такие милые занавесочки, а за ними пусковая установка Базальта
Изображение

Стул крепится к полу специальным крюком
Изображение

Пианино до сих пор отлично играет.
Изображение

Каюта офицера. Ванная с туалетом
Изображение

Спальня
Изображение

Аппартаменты
Изображение

В 2002 году здесь явно кто то спал
Изображение

Уют))
Изображение

Вид на пусковые установки Базальтов с мостика
Изображение

Сам мостик собственно
Изображение
Изображение
Изображение

На капитанском мостике
Изображение

Много всяких приборов, о назначении многих даже не догадываюсь
Изображение

Вот такая вот рубка. Там сидит с каждой стороны по вахтенному, который смотрит вперед. А сам рулевой находится в отдельной кабинке, по сути он не видит даже что впереди.
Изображение
Изображение

Вот это и есть кабинка рулевого
Изображение

Малый, вперед
Изображение

Вот это было возле подоюия перископов
Изображение
NaSa писал(а):
Итак, что вижу я...

1. Кают-компания для офицеров. Плевое дело вообще говоря. Ни о чем не говорит.
2. Мичманская каюта, а не кубрик, кстати. Тоже фигня. Не показатель.
3. Спальные места в каюте. Из той же серии.
4. Похоже на пост приёма метеосводок. Видны телетайпы. Находится возле ходовой рубки.
5. ЦКП. Видна только трансляция и система управления рулем. Насыщенность оборудованием очень низкая. Там должно быть гораздо больше всего.
6. Телефон как телефон.
7. Пульт внутрикорабельной трансляции. Ерунда.
8. Какой то пульт видео-наблюдения. Не важный в общем.
9. Экран навигационной станции. Ерунда. Это всё тоже вспомогательное.
9. ЦКП БИУС Лесоруб. Хмм..., производили его в России. Видно успели поставить. Может целиком, а может частями. Тоже никакой не показатель готовности. Поставки оборудования были неравномерными и шли в зависимости от графика.
10. Лифт как лифт.

Весьма интересны последние 2 фотки.

Мы видим, что есть станция космического целеуказания, станции наблюдения, станция радиоразведки, навигационные станции, станции управления огнем артиллерией, как основного калибра, так и АК-630 (правда на самих установках стволы отсутствуют). Хорошо оборудован ходовой мостик.

Многие допущения сделаны из того, что под колпаками стоит оборудование, поскольку, возможно, что там зияет пустота, просто прикрытая этими самыми колпаками.

Нет станций постановки помех, не вся аппаратура связи, нет кранов, плавсредств. Увы, но совсем нет фоток кормы, форта.

Необходимо взглянуть на состояние электро-механической установки, трюмов, забортной арматуры, машинно-котельной установки, минно-торпедного вооружения, ЦП форта, ЦП базальта. А то что на фотках так оно и будет стоять, там или люди живут или аппаратура стоит. Увы это совсем не показатель того ущерба, который понес корабль в результате столь длительного простоя без должного обслуживания. Тут нужны совсем другие ракурсы.
Все это было в одноимённой теме
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=2265529#p2265529


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 27 апр, 2010, 19:33 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 янв, 2008, 0:53
Сообщения: 583
Репутация: 18

Откуда: Киев
Блин, НаСа забирай! Классная посудина! Камандырам буишь!

А вообще то украине давно надо было поднять вопрос о продаже хоть кому-нибудь хоть за сколько-нибудь.
А то ведем себя с кораблаем из серии не з'їм, так хоть понадкушую


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 27 апр, 2010, 19:58 
0
 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2009, 14:28
Сообщения: 322
Репутация: 28
Подскажите, кто - нибудь в курсе сколько на ЗСУ денег дают, согласно принятого бюджета?

_________________
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Волшебник из страны Оз


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 27 апр, 2010, 20:05 
0
 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 04 фев, 2010, 16:20
Сообщения: 9538
Репутация: 1244

Постоялец: Интернет
Откуда: КЧФ
Забанен: Бессрочно
ИльяZ писал(а):
А то ведем себя с кораблаем из серии не з'їм, так хоть понадкушую

Комментарии излишни. Занавес.

_________________
Любовь к морю, воспитывается созданием невыносимых условий жизни на берегу.
Фальшивые весы - мерзость перед Господом ©
я долго жил среди взрослых, я видел их совсем близко и ...
Адвокат Стоимости. Оценка недвижимости, профессионально.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2010, 7:01 
0
 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3116
Репутация: 129

Откуда: кабинет №12
Ser0ga писал(а):
Подскажите, кто - нибудь в курсе сколько на ЗСУ денег дают, согласно принятого бюджета?

11 млрд.Из них 4 - спец фонд(который никогда не наполнялся).
Что означает деньги на "поесть" и "зарплату"(и это с неполным финансированием других выплат вроде матпомощи ).
Боевая подготовка и закупка/ремонт ОВТ - практически ноль .
Фактически это означает - пиZдец армии. Впрочем от Яныка и Азарова иного ожидали только кретины.

_________________
I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2010, 7:17 
0
 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8817
Репутация: 1666

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
И хрен с ним. В том году протянули кое как, без матпомощи, и в этом проживём.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Военно-Морские cилы Украины
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2010, 9:13 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 9:20
Сообщения: 821
Репутация: 111

Откуда: Севастополь, Россия
rtr писал(а):
И хрен с ним. В том году протянули кое как, без матпомощи, и в этом проживём.


Держитесь! Мы через это уже проходили!

_________________
Чистили спиртом пищевод,
Ходили спьяну на войну,
Hо, не дождавшись победного конца,
Возвращались поутру
В свое родное Катманду


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 6431 сообщение ]  На страницу Пред. 193 94 95258 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB